ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
Кто сколько получает и какая команда дороже? http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=3420 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Number 17 [ 2008, Март, 23, 0:05 ] |
Заголовок сообщения: | Кто сколько получает и какая команда дороже? |
Кто сколько получает и какая команда дороже? Кроме того: 1. Отрабатывает ли каждый игрок свой контракт в полном объеме? 2. Кто "закупается" игроками с умом, а кто просто "сорит" деньгами? Тема для тех, кто флудил в "потенциальных сборниках"!!! |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 23, 7:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Тема для тех, кто флудил в "потенциальных сборниках"!!!
и в теме о СЛ то же. Я б хотел сказать о тренерах пары СЮ - АБ, а именно почему я их считаю сопоставимыми - игру они построили одинаково, а именно по бабайски, нахапав индивидуально сильных и опытных игроков, на их количество и поставили, играя от обороны с прицелом на ошибку. Т.е. тактика примерно такова - бабло есть, ума не надо, кто нибудь стрельнет, так играли практически всю постсоветскую хоккейную эпоху. Кстати, именно это имел ввиду Захаркин, говоря после проигранного матча, что ЦСКА играл интересней, и Билл это прекрасно понял. |
Автор: | Sarer [ 2008, Март, 23, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: 1. Отрабатывает ли каждый игрок свой контракт в полном объеме? 2. Кто "закупается" игроками с умом, а кто просто "сорит" деньгами? В КХЛ нужно открывать все зарплаты, пока можно только гадать кто сколько получает. Цитата: Я б хотел сказать о тренерах пары СЮ - АБ, а именно почему я их считаю сопоставимыми - игру они построили одинаково, а именно по бабайски, нахапав индивидуально сильных и опытных игроков, на их количество и поставили, играя от обороны с прицелом на ошибку. А сборной предлагаешь играть от оборону Цитата: Кстати, именно это имел ввиду Захаркин, говоря после проигранного матча, что ЦСКА играл интересней, и Билл это прекрасно понял.
Одну игру ЦСКА должен был зацепить, обвинили вратарей и Белова. Если игрок сделал подлянку, поехал подписывать контракт с другой командой, нахрена его ставить на игру? Сёмин на час опоздал, его на *у* послали. Пока по плейофф выделились Юрзинов и Постников который в пятом матче раздавил Динамо. |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 23, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: А сборной предлагаешь играть от оборону
У сборной время подготовки - 10 дней, да и общенациональной тактики сейчас нет, поэтому я и предлагаю самый простой и надежный вариант, но и в этом случае не откат. |
Автор: | AB [ 2008, Март, 23, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Я б хотел сказать о тренерах пары СЮ - АБ, а именно почему я их считаю сопоставимыми - игру они построили одинаково, а именно по бабайски, нахапав индивидуально сильных и опытных игроков, на их количество и поставили, играя от обороны с прицелом на ошибку.
Т.е. тактика примерно такова - бабло есть, ума не надо, кто нибудь стрельнет, так играли практически всю постсоветскую хоккейную эпоху. Кстати, именно это имел ввиду Захаркин, говоря после проигранного матча, что ЦСКА играл интересней, и Билл это прекрасно понял. Кого это интересно Билл нахапал? ЗЗМ В Барсе более 3 лет. Чемпионский костяк строился вокруг 2ого звена. В этом году его не стало, как и сломанного Норонена. Летнюю заявку Шавалеев про..ал, в чем он лично покаялся. "Заткнули" это ЧПХ, что я считаю имхо верхом селекции. Покажи еще одно такое звено в СЛ. Теперь, "играя от обороны" Барсы накидали больше всех шайб, и это с учетом жопы в которой сидел Ак Барс до первой заявки. Удачи Захаркину в следующем сезоне, а пока он может считать себя и умнее и считать что играет интересней, только в спорте это никого не ..т. |
Автор: | AB [ 2008, Март, 23, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
gen Цитата: Чаянек за 1 миллион не играл бы!!! у него контракт был бы за океном около 1,5 !!!
например, у Пережогина контракт на 1,2 ,когда как за океаном был 600!!! Ак Барс удачно развел НХЛ Так что платят они Чаянеку на паритетных началах 1+1 |
Автор: | huh? [ 2008, Март, 23, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
AB "Заткнули" это ЧПХ, что я считаю имхо верхом селекции. Да прекращай. Селекционные способности менеджмента Ак Барса мы все видели, равно как и тренерское мастерство Билялетдинова. Со звеном ЗЗМ оказаться на девятнадцатом месте - это очень круто, без базара. Селекция - это, например, у Лады, с одним из самых маленьких бюджетов давать просраться хоть кому - вот это селекция. А ввалить денег, купив единовременно четырех дорогостоящих игроков - много ума не надо. В условиях жесткого потолка зарплат и полной прозрачности бюджета такой финт ушами просто невозможен. Поэтому посмотрим, кто чего стоит, в следующем сезоне. |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 23, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Летнюю заявку Шавалеев про..ал, в чем он лично покаялся. "Заткнули" это ЧПХ, что я считаю имхо верхом селекции. Именно что - "заткнули" ЧПХ и Эшем, считать это верхом селекции? С точки зрения боления за АБ это понятно, с точки зрения подхода к понятию селекции ( которое существует ) - абсурд Цитата: Удачи Захаркину в следующем сезоне, а пока он может считать себя и умнее и считать что играет интересней, только в спорте это никого не ..т.
В тренерской среде все все понимают, отчасти по этому муссировалось противостояние АБ - ЦСКА. |
Автор: | AB [ 2008, Март, 23, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
huh? Селекцию нужно рассматривать с двух позиций - долговременную и краткосрочную. Во-первых, не нада переоценивать ЗЗМ, сами по себе они ничего не решают. Еще раз мое мнение - база Ак Барса была во втором динамовском звене. Второе, в плане краткосрочной селекции, а именно быстрое улучшение игры команды, вброс денег в ЧПХ считаю оправданным. (Все вопросы о наличии денег не обсуждаю. Хоккей жосткий вид спорта. То что у Ак Барса нашлись деньги предлагаю сравнивать с тем что вас йопнули хорошенько оп порт.) Третье, "тренерское мастерство Билла". А как его мерить? По регалиям только Белоусов похоже круче. А все остальное из разговоров типа "бы". "Дать просраться" тоже не аргумент. Селекция в долговременной перспективе - другой вопрос. Тут я бы хотел чтобы Билл оставался и дальше. А там бы после смотрели. |
Автор: | AB [ 2008, Март, 23, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): С точки зрения боления за АБ это понятно, с точки зрения подхода к понятию селекции ( которое существует ) - абсурд
см. что я ответил Хуху. Я понимаю что тебе всем влом объяснять прописные истины. Но уж если полез то давай как спец определяй базовые понятия чтобы споры были аргументированными. Ситуевина - Ак Барс на 19 месте. Есть деньги. Взяли ЧПХ-Эш. Оправданный вклад денег или нет? А что надо было делать по твоему? |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 23, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Ситуевина - Ак Барс на 19 месте. Есть деньги. Взяли ЧПХ-Эш. Оправданный вклад денег или нет?
Оправданный с точки зрения сиюминутного результата и еще кое-каких неприглядных вещей, но это к селекции никакого отношения не имеет , это именно что просто ход. Минусов поболее, особенно в свете КХЛ, ну и ПО СЛ еще не закончился. |
Автор: | AB [ 2008, Март, 23, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Минусов поболее, особенно в свете КХЛ, ну и ПО СЛ еще не закончился.
Это такое же "критиканство" с которым ты сам и "воюешь" в ветке про Быкова. Какие минусы? И что надо было делать Шавалееву? А в свете "ПО СЛ еще не закончился" как оценишь тогда селекцию Захаркина? Игры с Ак Барсом - Лоусон- ?, Сапрыкин - 0 очей, Артюхин - 1 очо. |
Автор: | Bigod [ 2008, Март, 23, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
huh? Да прекращай. Селекционные способности менеджмента Ак Барса мы все видели, равно как и тренерское мастерство Билялетдинова. Со звеном ЗЗМ оказаться на девятнадцатом месте - это очень круто, без базара. На самом деле даже 20 место. Здесь Динамика движения Ак Барса по турнирной таблице. http://hock.ru/d/akbars.htm |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 23, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: И что надо было делать Шавалееву? Заниматься селекцией Цитата: Какие минусы? Основных два - медвежья услуга Биллу как тренеру, поскольку такое решение задачи мастерства тренеру не добавит, и создание аналогичной "ситуевины" в следующем сезоне, т.к. всех игроков опять не удержать, слишком дорого. Цитата: как оценишь тогда селекцию Захаркина?
При чем тут он? Не с деньгами ЦСКА сравнивать комплектацию этих команд ( я думаю от Эша они бы не отказались ), можно сравнить с СЮ. Артюхин как раз в ЦСКА заиграл, во что тут на ФНХ ни кто не верил, как и Суглобов кстати. |
Автор: | AB [ 2008, Март, 23, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Основных два - медвежья услуга Биллу как тренеру, поскольку такое решение задачи мастерства тренеру не добавит, и создание аналогичной "ситуевины" в следующем сезоне, т.к. всех игроков опять не удержать, слишком дорого. Нерешение проблемы таким образом грозило Ак Барсу более серьезными проблемами плюс возможной отставкой Билла. Потом это позволило держать Зину в 3м звене, что дало качественный прогресс Обухова и Казионова. Плюс Шафи натаскался в первом звене. SSS писал(а): Артюхин как раз в ЦСКА заиграл, во что тут на ФНХ ни кто не верил, как и Суглобов кстати.
Ну дык Зарипыч с Зиной тоже у Билла заиграли |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 23, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Нерешение проблемы таким образом грозило Ак Барсу более серьезными проблемами плюс возможной отставкой Билла. Возможно стоило сменить тренера?,состав то был и до вливаний отличный Цитата: Ну дык Зарипыч с Зиной тоже у Билла заиграли
ЗЗМ - заслуга Билла, ни кто не спорит. |
Автор: | AB [ 2008, Март, 23, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Возможно стоило сменить тренера?
На Постникова? |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 23, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
AB Проблема в том, что вам нужен непременно татарин, все таки титульный клуб республики... Другого тренера уже давно б с такой игрой сплавили, и правильно бы сделали. |
Автор: | Sarer [ 2008, Март, 23, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Другого тренера уже давно б с такой игрой сплавили, и правильно бы сделали.
И Быкова с Захаркиным когда-нибудь сплавят |
Автор: | AB [ 2008, Март, 23, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): AB
Проблема в том, что вам нужен непременно татарин, все таки титульный клуб республики... Другого тренера уже давно б с такой игрой сплавили, и правильно бы сделали. Для кого проблема? |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 24, 6:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
AB Для АБ. |
Автор: | Иероглиф [ 2008, Март, 28, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS Как считаешь, селекция тихоновского ЦСКА ближе к селекции Быкова-Захаркина или Михалева-Билялетдинова? |
Автор: | SSS [ 2008, Март, 28, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Иероглиф Невозможно сравнить - разные эпохи/задачи/возможности/уровень тренеров/уровень игроков...все разное. |
Автор: | Иероглиф [ 2008, Март, 28, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS Эпохи разные - соглашусь, задача и тогда и сейчас одна - победа, возможности тоже не особо отличаются (читай, приказной порядок тогда, бабло нонче), а уровень тренеров и игроков вряд ли играет большую роль... Просто интересно услышать твое мнение... |
Автор: | gen [ 2008, Март, 28, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Иероглиф уровень игроков и тренера решает все! моно быть самым лучшим тренером в мире, но если у тебя в команде нет игроков умеющих быть исполнителями - о победе надо забыть навсегда! |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |