Крикуновский расклад.
Ну что прошли матчи в группах, впереди - 1/4, как то разбросанны по всему форуму получились мысли - а за счет чего, и как сборная России думает идти дальше в плане ТАКТИЧЕСКОМ, физики, сочетаний ит.д.
Ведь пока результат налицо - турнирная таблица говорит что в своей группе Россия - лучшая, то же ведь за счет чего - то?
ИМХО:
Всем понятно по игре, что тактически Крикунов - полный ноль, но тренер наш - товарисч очень хитрый( про таких в народе говорят - хитрожопый), так вот - тактика у него ЕСТЬ, соответственно - производная от хитрожопости.
Суть ее в следующем, назвать можно условно - "техничный хаос", излагаю тезисно:
Понимая что тактически ничего придумать, а главное воплотить он не сможет Крикунов просто использует то что данно ему, т.с. от природы - *технически очень сильные и быстрые хоккеисты( в основном нападающие), способные в одиночку, либо при помощи 2-3 передач войти в зону и забить гол
*защитники способные сильно и точно бросить по воротам даже без розыграша шайбы и выводящего паса
*новые правила, пресекающие задержку движения хоккеиста вперед
что на руку нашим нападающим, хотя и оставляющие частенько нашу команду в меньшенстве, но плюсов приносящие гораздо больше.
Это три основных козыря.
Дальше все очень просто, не беря во внимания расположение игроков при различных игровых ситуациях( например 4-1), абстрагируясь от методов давления, отбора шайбы, расстановке на вбрасывании - все это есть, но не является основным - далее делается следующее:
Соперник запускаетя в свою зону и лишившись в ней шайбы( если лишается и наша команда не удаляется) начинает откатываться назад, наши форварды при удачном стечении обстоятельств подхватывают шайбу в районе своей синей линии и в одиночку, за счет индивидуальной игры о особенно скоростной маневренности(спасибо советскому хоккею) проходят среднюю зону, где на них либо фолят, либо шайба доставляется в зону соперника, либо отбирается - тогда все с начала. В зоне соперника варианты различные - бросок, иногда один пас затем бросок, редко подключение защитника и бросок, либо опять фол( в основном в закруглениях коробки, где есть пространство для индигры), естественно присутствует добивание, но не с борьбы на пятаке, а больше с наскока.
В ПП все то же, иногда получается расставиться и играем через защитников.( поэтому и не созданна спецбригада, особенных изменений по сравнению с полными составами и не требуется).
Хороший результат в ПП обьясняется большей свободой на площадке для скоростного маневра, а не наигранностью или реализацией каких то схем.
Тем же обьясняется и равномерное распределение шайб по тройкам нападения.
ВОТ В ОСНОВНОМ И ВСЯ НАША МОДЕЛЬ ИГРЫ.
Для которой нужна прежде всего физика и скоростная выносливость как вспомогательные качества, и некоторое техническо - индивидуальное превосходство и умение маневрировать на высокой скорости как основные. Плюс отсутствие задержек тут же превращающихся в фолы.
Чем менее организованная команда тем легче против нее играть по такой схеме, но самое смешное при определенной концентрации так можно выиграть и у очень хорошо организованной команды, ведь у шведов нашлось противоядие только во втором периоде против такой игры, у тактически очень грамотных Белоруси и сыров вообще не нашлось. Зонная защита не работает, можно ведь обыгровать просто для фола. Физики должно хватить, регламент то не такой как на ОИ.
Чем черт не шутит...
Может конечно что то и придумают чехи, а может ведь и нет.
Возьмет такой примитив и сработает, смеху то будет...
В коце хочу сказать, что это мое мнение, к кого есть другие - с удовольствием послушаю, а так же что имея таких игроков( да и других - неприехавших) - хотелось бы видеть что либо намного интереснее.

Давай сперва разделим тактику и стратегию игры в нападении.
Атаки с ходу. Важнейшим компонентом сдесь является индивидуальное мастерство и скорость. За счет индивидуальных действий игрок входит в зону, после чего максимум 1-2 передачи и бросок по воротам, после чего крайние нападающие пытаются навязать борьбу за шайбу в чужой и средней зоне.
Позиционная атака. Если атака с ходу не получилась или установка тренера сбивать темп и играть в атаке только позиционно. роль индивидкльного мастерства сдесь уменьшается а на первое место выходит командное взаимодействие. Все команды Крикунова сдесь играют достаточно похоже. Много передач, шайба переводится за ворота, оттуда к борту, оттуда ппас на наезжающего нападающего для атаки либо на защитника. после броска борьба за шайбу, если шайба опять у команды, она переводится за врота и все с начала

про игру в защите позднее

Помнится любимым аргументом ненавистников Крикунова было, плохое использование численного преимущества. Говорили процент реализации ПП-это основной показатель класса команды и тренера. А у Крикунова он худший. Потому что Крикунов-тупой совок.
Теперь у Крикунова лучший показатель ПП. Но оказывается это потому что Крикунов не только тупой совок, но ещё и хитрожопый.
А "минус" на "минус" даёт "плюс".

Железная логика

Очевидно, что новая трактовка правил на руку команде, где в тактике которой большая роль принадлежит обводке.

Чё вам дался Крикунов???? По моему всегда у России да и у СССР вся игра строилась на скорости, быстром входе в зону при этом соперник просто не успевал и либо фолил либо пропускал в свои ворота, потому что ну нету пока у соперников и надеюсь небудет таких скоросных игроков с прекрассным катанием и особенно с хитрожопым мышлением.
И ещё игру сборной ставит не только Крикунов, но и Михайлов почему тогда небыло камней в его огород???
А вообще я верю в нашу сборную, а крики типа мы вылетим в 1/4 по моему не обоснованы совершенно. Сегодняшний вариант сборной очень нравится потому что видно что люди действительно хотят играть и самое главное выигрывать в отличии от предыдущих 13 лет в которых приезжали дяди из НХЛ и думали что они щаз тут всех на одном коньке обьедут и при этом ждут уважения к себе.
Ждемс золотца, заждались......

Так
Защита.
Защиту мне тяжелее анализировать. Вроде не агресирная, но и не пасивная. Навязывание борьбы в своей зоне. В защите ИМХО игроки пытаются прижать соперника к борту, и в борьбе у борта отобрать шайбу. В меньшенстве я не понял как играют, помоему пытаются не разъезжатся из своих зон, но атакуют игрока с шайбой.

В защите у нас кстати основные проблемы команды, прижав игрока с шайбой к борту, его атакуют сразу двое, и если сопернику удается сделать передачу от борта на своего, в нашей обороне образуются серьезные дыры.
А в меньшенстве мы играем близко к воротам, поэтому защитники противника довольно свободно играют с шайбой

Насчет управляемого хаоса - не знаю.
Я бы игру нашей сборной сравнил с молотком-гвоздями-листом железа, который надо пробить. Если гвозди острые и убар сильный - то жесть пробиваема, если гвоздинедостаточно острые или жесть толстая - тогда сгибается гвоздь (что и произошло в матче с финами).
Кстати по ходу дела крикуновских интервью стала ясна причина поражения от чехов на ОИ. Там нхл-овцы просто не были мотивированы играть - бронза им была ненужна. Интереса не было. Вот и все. Стоит ли таких игшроков брать?
Кстати еще одна мысль по поводу комплектования состава - это то что тренер у сборной должен быть постоянный (а не меняться каждый год), тогда у игроков-отказников не будет шанса снова попасть в команду на более престижном турнире с новым тренером.

ТО как играет наша сборная , не является атакой с хода в полном смысле, т.к. если присмотреться то ВСЯ игра строится именно на хаотичном отскоке (либо отбросе - вратарском или полевого игрока) к своей синей линии, именно отсюда идет ускорение форварда, когда идет классика с раскатом из за ворот( противник стало быть встречает на синей или в средней зоне) наш форвард в основном вязнет. Помнишь, знаменитые "сходняки" у Тихонова: защитник откатывается, клюшка впереди на льду, при приближении противника шайба у него выбивается, подбирается на скорости нашим нападающим, который пользуясь инерцией движения вперед нападающих противника убегает один либо с партнерами, это могло быть и в средней и в своей зоне. Сейчас же это как бы способ начать атаку и доставить шайбу в чужую зону.
Абсолютно верно, вначале оттесняют, затем в основном выбивают, а затем хаос начинается с начала.
Плюс перехваты при передачах защитников противника( Малкин, Мозякин)

По поводу ПП. Люди, эта сборная уже ПОЛТОРА МЕСЯЦА играет вместе. Вдумайтесь в это. Да они уже чисто интуитивно, без всяких тренеров нащупали как можно разыгрывать лишнего. Было бы очень странно, если бы до сих пор ничего не получалось. Только вы мне пожалуйста объясните как вы собираетесь ставить ПП на ОИ, на Кубке мира? Там ведь за месяц всех на базу не посадишь.

Крикунов не делает ничего особенного в этот раз, он просто повторяет опыт Михайлова в 2002-ом. Может быть даже у них получится, соперники-то послабее чем в тот раз, а у России есть Малкин и Овечкин. Но это тупиковый путь развития, поймите. Или сразу настраивайтесь что никогда и ничего, кроме ЧМ, вы выигрывать не будете. На ОИ и КМ будут жуткие пролёты, а именно эти турниры самые престижные.

Я только одного не понял - а что тебя в этой сxеме не устраивает?
Это "crash the net" называется, всё нормально, спроси старика Скотти Боумэна

ИМХО не совсем так, михайловская тактика в 2002 г. - 4-1, если чо вдруг, каждый схватил своего и бьемся, бьемся, бьемся, в принципе тактика стара, но плоды принесла.
Сейчас дело в том, кто тактики как бы нет - и это и есть тактика. На перспективу это действительно еще один удар по хоккею, я думаю Третьяк это прекрасно понимает.

, если можно чуть подробней( по поводу"crash the net" ), но Боумен никогда так как я пишу не играл, это точно, я имею в виду вообще а не только в зоне, а это слова из контекста( о игре в зоне).

X-Ray помню ты книжек вроде поначитался по хоккейному искусству...
Если так, то посоветуй парочку, буду нести хоккей в массы

"Креш зе нет", это не про Россию
да и подобную стратегию в Союзе вообще не использовали походу
она расчитана на дальние и средние броски, приэтом двое нападающих постоянно пасут пятачек, скринят вратаря, подправляют броски, пытаются добить с отскока или просто подобрать шайбу


на сайте easports есть несколько роликов где тренер Ванкувер кенакс объясняет некоторые хоккейные стратегии

FiSH
Спасибо за подсказку с удовольствием почитал, новое - хорошо забытое старое, в России кстати так играли, ну не совсем конечно. Конец 80 - х, Крылья Советов (Немчинов Хмылев Пряхин) была такая тройка.

кстати, у России есть просто идеально подходящая для этого парочка, Михнов и Овечкин, обоих с пятака без нарушения правил не вытолкаешь, Михнова потому что здоровый слишком, Овечкина потому что крепко на ногах стоит, при этом у Сашки такие быстрые руки и реакция, что он практически гарантировано будет первым на отскоке, коли воротчик вздумает отбивать перед собой. Не знаю чего Крикунов не пробует такой вариант, или ему приятнее смотреть на красивые, но с каждым матчем всё более бестолковые сольные проходы Овечкина по левому краю?

Срочно дайте ему наводку на сайт, это будет нашим супероружием.
Наш форум приведет Россию к победе.

По моему Овечкин свободный художник что ситает нужным то и делает

А у нас вся команда так...

Интересный момент -- когда Ковальчук раз за разом делает что считает нужным, а не то что от него требует тренер, это называется неподходящий для сборной игрок, а вот Овечкин у нас -- свободный художник. А между тем, если вычесть хет-трик уже вылетевшему в группу Б Казахстану, то все достижения Овечкина тут пока -- 2 гола за 5 матчей. По столько и Ковальчук за сборную забивал и даже побольше. Что за двойные стандарты?

LLl T O 17 O P
Я пользуюсь только вот этим:





Ну, и конечно, жвачки надо побольше и костюм с галстуком

Вот-вот, а ты не заметил, что наши так стали играть? Не все 60 минут, конечно, но часто. Навскидку уже голов 5 забили таким макаром. Только не надо про "миссматчи", дело не в сопернике, а в том, что само понимание необходимости скринить присутствует. Раньше на чужом пятаке вообще никого никогда не было.

Я уже не говорю, о том, что появились пасы из-за ворот с заключительным вантаймером, чего раньше тоже никогда не было.
Положительные сдвиги есть, даже не спорьте

Кстати, по моему комбинация Михнов/Овечкин на пятаке, а Куляш/Никулин от синей линии со всей дури.. вполне себе комбинация могла сработать... учитывая, что Гниличка сухарей не любит. У Куляша особенно получаются выверенные удары.

Овца уже 2 воткнул подправляя на пятаке (не помню кому).
И на рибаунды наши тоже стали успевать, что вообще нехарактерно