RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Май, 17, 5:46



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 17:40 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
ssMIRNOff
Он пытался, я ж не говорил - получилось,это и не могло получиться по определению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 17:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Август, 19, 15:43
Сообщения: 3762
Вратарь - может быть больше, чем пол команды - например Гашек в нагано


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 17:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
но Соколик лажал не по-детски и не тащил все как в матчах с чехами и финнами в 02 году
если бы не Сокол, то ЧМ 02 был бы самым провальным турниром в истории

Тут то же зависит много от игры команды - говнохоккей предполагает отработку всей пятеркой в обороне, атакующего соперника опекают, толкают, цепляют, выталкивают или увозят с пятака, воротчику намного легче играть при таком раскладе, он большинство бросков видит , добиваний не очень много, а отбивать чистые броски ( даже сложные ) проще, чем пустить бабочку, когда ты просто не видел броска или которую тебе запихнули с метра из кучи тел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 17:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Семаргл
То же , что и по Соколову, хотя я не спорю - Гашек супер, вот только вспомни или пересмотри матч, большинство бросков ( а их было очень много ) т.н. чистые, такие ему не забьешь, и вспомни гол нам - бабочка от синей линии, но закрытому игроками вратарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 18:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
Цитата:
но Соколик лажал не по-детски и не тащил все как в матчах с чехами и финнами в 02 году
если бы не Сокол, то ЧМ 02 был бы самым провальным турниром в истории

Тут то же зависит много от игры команды - говнохоккей предполагает отработку всей пятеркой в обороне, атакующего соперника опекают, толкают, цепляют, выталкивают или увозят с пятака, воротчику намного легче играть при таком раскладе, он большинство бросков видит , добиваний не очень много, а отбивать чистые броски ( даже сложные ) проще, чем пустить бабочку, когда ты просто не видел броска или которую тебе запихнули с метра из кучи тел.


55-11 по броскам в масте с финнамм -- это отработка в обороне всей пятеркой?

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 18:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
55-11 по броскам в масте с финнамм -- это отработка в обороне всей пятеркой?
_________________

А что смущает?
Если на первом месте оборона, откуда будет превосходство в бросках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 18:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
SSS
Цитата:
Верно на 100%, начиная с 1/4 красивая игра в советский хоккей просто не допустима

Я думаю, что "советский хоккей" мы любим не столько за красоту, а сколько за достигнутые результаты. И сейчас можно упешно играть в "советский хоккей", но с поправкой на современность. Пример - Ак Барс :) и его тренер Билл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 18:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
И сейчас можно упешно играть в "советский хоккей", но с поправкой на современность. Пример - Ак Барс и его тренер Билл.
_________________
ЗЗМ=КЛМ

С огромной поправкой, что Билл и делает, на 50% в игре АБ нет ничего от советского хоккея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 18:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 17:02
Сообщения: 8534
Какая разница, советский, не советский. Если какие-то наработки применимы к современному хоккею - значит их можно применять, и наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 18:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
А что смущает?
Если на первом месте оборона, откуда будет превосходство в бросках.


Конечно, смущает. В таком случае можно сказать, что какая-нибудь Словения играет в говнохоккей, исходя из современной специфики, а не из-за того, что у нее игроки -- говно. Преимущество в 5 раз по броскам и головым моментам нельзя никак объяснить тактически, это говорит только об одном, что одна команда полностью переиграла другую, а то, что результат не соответствует распределению сил на льду, доказывает в очередной раз тот факт, что как же высоко в тот майский вечер прыгнул выше головы Максимка Соколов. Эффективный говнохоккей, без звезд, но с командой -- любимое алиби болельщиков Крикунова, кстати.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 18:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Андорра, кстати, в групповом матче к ЕВРО 2000 проиграла Франции, действующему ЧМ и будущему победителю ЧЕ, благодаря левому пенальти на 90ой минуте. Давайте теперь играть как Андорра. Такая тактика дает резуалт раз в сто лет, как с Михайловым на ЧМ 02, когда ростер у противников, за исключением Чехии и Словакии, был посредственный, да в футболе с Латвией Старкова.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 19:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
ssMIRNOff
Количество бросков строго конкретно не говорит не о чем, бросать и от красной линии можно, примеров - масса, если одна команда атакует и соперник дает ей бросать с углов и от синей линии, или в незакрытого вратаря и не пускает в квадрат, примерно и будет такая ситуация с бросками, вот только толку от них не будет, в современном хоккее забить можно в основном не показывая бросок либо с добивания.
Говнохоккей Крикунова и Михайлова - разные ( в 1/4 в Турине , кстати, командой рулил Михайлов, от обороны - его конек ), впрочем сейчас уже другое время, от обороны дохера не выиграешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 20:00 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Я прекрасно помню матчи с Чехией и Финляндией на том чемпионате. У них моментов было намного больше и все они были очень опасные. Играть от обороны -- это не "мы пойдем покурим, а ты, Соколик, пока отбивайся". Игра от обороны -- это Италия в футболе и Чехия в хоккее. Сборная Михайлова так не играла, скорее была похожа на какую-нибудь вшивую Германию или Швейцарию.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 29, 22:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
SSS
Цитата:
С огромной поправкой, что Билл и делает, на 50% в игре АБ нет ничего от советского хоккея.

От "советского хоккея" у АБ оборона. Почти такая же безнадега для соперников, как и для соперников сборной СССР. Вот только бы пару тройку дефов уровня Фетисов-Касатонов или хотя бы Гусаров-Стельнов, тогда бы АБ играл сухие матчи в 4 из 5 случаев. А из "современности" в игре АБ могу отметить то, что Ак Барс может "унизиться" (на самом деле это тактическая гибкость) до игры вторым номером даже в игре с такой командой как Металлург (Новокузнецк). В последней игре с упомянутым соперником полпериода (когда счет был еще 0-0) барсы играли от обороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 2:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 15, 12:50
Сообщения: 10373
воробьев может работать только с молодежью, и то с переменным успехом, со взрослыми игроками его методы (*у* знает какие, но орет он дай бог каждому) не работают, я бы даже сказал с таким подходом он только убивает команду )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 2:12 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Воробьев не может работать со звездами -- наверное, да, но в рамках той же супры его методы достаточно эффективны.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 2:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 06, 14:11
Сообщения: 9875
xxbdxx писал(а):
воробьев может работать только с молодежью, и то с переменным успехом, со взрослыми игроками его методы (*у* знает какие, но орет он дай бог каждому) не работают, я бы даже сказал с таким подходом он только убивает команду )

А мне кажется - наоборот. "Лада" евоноя добротная была командочка. Дисциплина, четкая оборона - ту "Ладу" невозможно было не узнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 2:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 15, 12:50
Сообщения: 10373
Цитата:
А мне кажется - наоборот. "Лада" евоноя добротная была командочка. Дисциплина, четкая оборона - ту "Ладу" невозможно было не узнать.

ну я больше про сборные команды
в клубе ты никуда не денешься, психовать нельзя, деньги зарабытваешь, как-никак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 3:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Я прекрасно помню матчи с Чехией и Финляндией на том чемпионате. У них моментов было намного больше и все они были очень опасные. Играть от обороны -- это не "мы пойдем покурим, а ты, Соколик, пока отбивайся". Игра от обороны -- это Италия в футболе и Чехия в хоккее.

От обороны вообще много схем игры, в том числе имеет место на жизнь и михайловская, ведь результат был, если брать в примеры ногомяч, то пожалуста - Греция, хоккей - чехи в Нагано и русские в СЛС, сыры на последних ЧМ, везде незрелищная игра победителей, кажущееся огромным преймущество побежденных, в том числе и по броскам, вот только результат...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 3:04 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
А из "современности" в игре АБ могу отметить то, что Ак Барс может "унизиться" (на самом деле это тактическая гибкость) до игры вторым номером

И очень правильно делают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 3:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Тут дело не в незрелищности, ни чехи игравшие от обороны, ни греки не дали создать у своих ворот такое количество голевых моментов. Что это за игра от обороны, когда противник у твоих ворот делает что хочет. Что такое каттеначо -- это не дать создать противнику у своих ворот вообще ничего и забить гол в единственной контратаке. Принцип Интера 60ых годов.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 17:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 23, 22:37
Сообщения: 730
Откуда: Саранск
Какой плохой тренер Михайлов. Выиграл последнее золото и серебро. Золото на советской инерции, а серебро случайно.

А потом попиздели закономерности.

_________________
Славься, страна! Мы гордимся тобой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 17:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
ssMIRNOff
Устал :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 19:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
amati_el писал(а):
Какой плохой тренер Михайлов. Выиграл последнее золото и серебро. Золото на советской инерции, а серебро случайно.

А потом попиздели закономерности.


Только не будем у него было аж 6 попыток.

ЧМ 93-95, 01-02, КМ 96

Не один тренер кроме него не работал больше двух турниров.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Ноябрь, 30, 19:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
ssMIRNOff
Устал :-D


Естественно, доказывать эффективность михайловской модели образца ЧМ 02 устанет каждый.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron




Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis