RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Май, 11, 10:20



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 10:47 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Декабрь, 31, 13:30
Сообщения: 1700
Откуда: Вена
Sid писал(а):
нет, нихуя не понимаю.
вот тут говорите, ошыпся Харе Тошка, ашыпся Овца, аблажался Эременко - и из-за них праебали ЧМ.
а я думаю, господа, эта полная хуета. о каком влиянии ашыбок в защите и в рамке на проеб матча можно говорить про ОДНОМ забитом шайбе за 65 минут игрового времени. или скока там..
ошиблись Овечкин и Харитонов в том, что будучи форвардами, не нахуячили полную авоську финнам. а вовсе не в защите. тоже мне трагедия 2 гола пропустить.
ну что это за говносчет такой, простихоспади, 2:1 ИЛИ 1:0.
ибать надо было 7:2 да и все.


+1

Ошибка всей команды в том, что не смогли общими усилиями заменить Счастливого, Морозова и Маркова. В моменты когда выбывают лидеры, другие игроки должны брать груз на себя. И как раз это у наших комрадов Малкин, Фролов, Овечкин, Чук, Прошкин и т.д. не получилось.

_________________
"Лучше всего секс во время хоккея!" А. Назаров
_________________________________________

Центрофланговый защитник, куратор деревянных клюшек и еретик :)
_________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 11:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 20, 23:49
Сообщения: 8269
F_Kirill писал(а):
Цитата:
КС просто так не выигрывают.....
Особенно Твердовский :-D

Маракл кстате тоже победитель КС.
давно, правда )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 11:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Ошибка всей команды в том, что не смогли общими усилиями заменить Счастливого, Морозова и Маркова.

Есть понятие ключевого игрока, суть которого понятна даже из названия, так вот - его равноценно заменить нельзя, в чем и проблема.
Есть выход - строить игру без системообразующих игроков, ( типа Овечкина в четвертое звено разрушителем, если и сломают, заменим Коньковым, какая разница, кто вышвыривает шайбу по борту :) ), правда тогда представляю хай тут, страниц на 20 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 12:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Декабрь, 31, 13:30
Сообщения: 1700
Откуда: Вена
SSS писал(а):
Цитата:
Ошибка всей команды в том, что не смогли общими усилиями заменить Счастливого, Морозова и Маркова.

Есть понятие ключевого игрока, суть которого понятна даже из названия, так вот - его равноценно заменить нельзя, в чем и проблема.
Есть выход - строить игру без системообразующих игроков, ( типа Овечкина в четвертое звено разрушителем, если и сломают, заменим Коньковым, какая разница, кто вышвыривает шайбу по борту :) ), правда тогда представляю хай тут, страниц на 20 :)


А я и не писал про равноценное заменения Маркова и Морозова. Маркова невозможно заменить, ну если только Зубовым. А спичь я толкал про распределения груза на обшие плечи. Когда выбивают важного игрока, каждый в команде обязан прибавить процентов на 10 минимум. И не задача тренера про это говорить, каждый сам это понимать должен. Не прибавили от того и слили.

_________________
"Лучше всего секс во время хоккея!" А. Назаров
_________________________________________

Центрофланговый защитник, куратор деревянных клюшек и еретик :)
_________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 13:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Август, 19, 15:43
Сообщения: 3762
Цитата:
До этого регулярно выпускали Овечгена на месте защитника и это давало результат, читай голы.

Разве регулярно? Помнится мне, видел я Прошкина-Никулина и Гончара -Маркова в большинстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 13:04 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Когда выбивают важного игрока, каждый в команде обязан прибавить процентов на 10 минимум

Это лирика.
такого игрока и выбивают, для того что б выиграть, ведь прекрасно известно, что противник и так играет на пределе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 13:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Разве регулярно?

:D
Успокойся - не регулярно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 13:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Декабрь, 31, 13:30
Сообщения: 1700
Откуда: Вена
SSS писал(а):
Это лирика. такого игрока и выбивают, для того что б выиграть, ведь прекрасно известно, что противник и так играет на пределе.


Чё? Однако Чехи взяли золото в 98 после того как Миронов закопал ключевого игрока Ягра

_________________
"Лучше всего секс во время хоккея!" А. Назаров
_________________________________________

Центрофланговый защитник, куратор деревянных клюшек и еретик :)
_________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 13:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 20, 23:49
Сообщения: 8269
в 98м надо было не Ягра выключать.

_________________
ARBEIT MACHT FREI

http://www.youtube.com/watch?v=extOaBrwu2E
http://www.youtube.com/watch?v=82ohFHM7hkw
http://www.youtube.com/watch?v=lgZsF5S1RDA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 13:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Август, 19, 15:43
Сообщения: 3762
Цитата:
Успокойся - не регулярно

Я то спокоен. Но тут вдруг появляются такие факты, которые мне неизвестны. Кажется пора пересмотреть турнамент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 13:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
ключевого игрока Ягра

Ягр не был в той сборной ключевым игроком ( вообще он довольно неважно выступал за Чехию ), его Глинка хотел отчислить по ходу турнира :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 13:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Всё таки считаю, что финнам проиграли закономерно. Пока не выработали эффективной тактики против насыщенной финской средней зоны. В своём интервью Захаркин верно проанализировал игру финнов и отметил, что они нас ничем не удивили, но своей эффективной игры против известных финских схем мы снова не увидели.
Краткий анализ.
При начале нашей атаки финны редко применяли фрчекинг и в основном концентрировались все 5 между синими линиями.
Наши действия:
1. При начале атаки явно просматривались попытки (видимо по заданию Быкова-Захаркина) применять Тихоновскую модель преодоления насыщенной средней зоны: откат, пас назад и разгон атаки из глубины своей зоны. Однако эта модель не была до конца правильно реализована игроками, а потому и не принесла успеха. Модель предполагает создание численного перевеса на своей синей линии за счёт того, что 3-4 хоккеиста, а то и вся пятёрка начинают атаку из своей зоны, набрав в ней скорость. У нас же по-прежнему существовал разрыв между защитниками и нападающими, т.е. нападающие или не возвращались ближе к защитникам или раньше времени убегали к зоне финнов и оказывались блокированными, перекрытыми финнами.
Здесь сказалось отсутствие навыков и опыта игры в такую модель: в суперлиге, тем более в НХЛ редко какая команда так играет, а тренировок было недостаточно.
2. Вброс шайбы в зону финнов за спину финским игрокам и на свободное пространство.
Применялось несколько раз, но результата не принесло, т.к.финны были готовы к такой игре и успевали к шайбе.
3. Индивидуальные проходы через среднюю зону. Применялись неоднократно, но успеха не имели. Даже специализирующемуся на такого рода действиях Фёдорову не удавалось создать остроту.
4. Первый пас под синюю линию соперника. Почти не применялся, т.к. при насыщенной противником средней зоне – бесполезен. Однако единственный гол мы забили именно за счёт такого первого паса в тот момент когда средняя зона была разряжена, видимо у финнов была пересменка.
Что делать?
Продолжать отлаживать командный скоростной прорыв средней зоны. Здесь возможны разные вариации типа «эстафеты», скрёстного движения и др., а также и тренерские новации. Главная трудность – обучить игроков сборной за короткий срок игре в такие модели, поскольку в своих клубах они почти не применяются, а из ЦСКА слишком мало кто может попасть в сборную. Поэтому необходимы в сборной индивидуально сильные хоккеисты, способные к быстрому обучению. С другой стороны Быков стремится пропустить через сборную максимально возможное количество игроков, чтобы выработать у них навык к новому стилю игры.
Не исключать из арсенала тактику вброса шайбы в зону соперника. Этот элемент также нужно отрабатывать на тренировках, чтобы он не был простым подарком шайбы сопернику: нужно знать и уметь как и куда бросить шайбу, куда будет отскок, кто и куда бежит на подбор и т.п.
Первый пас также нужно отрабатывать: главное знать в какой ситуации его применять, а в какой он может привести к острой контратаке соперника.
Считаю оба варианта (командный скоростной прорыв и вброс шайбы) нужно использовать для разнообразия и неожиданности, возможно разными звеньями.
flag

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 14:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
Felix

Не исключать из арсенала тактику вброса шайбы в зону соперника. Этот элемент также нужно отрабатывать на тренировках, чтобы он не был простым подарком шайбы сопернику: нужно знать и уметь как и куда бросить шайбу, куда будет отскок, кто и куда бежит на подбор и т.п.

По НТВ+ в "Весь хоккей на Плюсе" Хаванов делал большой сюжет про такого рода хоккей, говорил, как в него играют в НХЛ, и что это называется игрой "в давление". Рассказывал, кто что должен делать, какой деф куда бежит, что делает центр, что делают края. Довольно интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 15:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
huh?
Правильно!

Я уже писал, что концептуально при игре против насыщенной средней зоны картина следующая:
Для надёжного розыгрыша и контроля шайбы необходимо свободное простанство. При насыщенной соперником средней зоне свободное простанство остаётся либо в своей зоне защиты, либо в зоне защиты соперника. Поэтому принципиально есть два варианта:
1. Начинать атаку, разыгрывать шайбу, разгоняться - в своей зоне и за счёт создания локального численного преимущества, скорости, командного движения, поддержки защитников преодолевать среднюю зону.
2. Преодолевать среднюю зону за счёт прострела шайбы в зону соперника, после чего пытаться овладеть ей.
Современная конкурентоспособная команда должна владеть обеими вариантами использования свободного пространства.

К стати, это же и к вопросу о многомодельности в современном хоккее, который поднимал SSS.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 16:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Август, 19, 15:43
Сообщения: 3762
Цитата:
1. Начинать атаку, разыгрывать шайбу, разгоняться - в своей зоне и за счёт создания локального численного преимущества, скорости, командного движения, поддержки защитников преодолевать среднюю зону.
2. Преодолевать среднюю зону за счёт прострела шайбы в зону соперника, после чего пытаться овладеть ей.
Современная конкурентоспособная команда должна владеть обеими вариантами использования свободного пространства.

Ага, все это вы увидите уже на следующем этапе евротура. Свое непревзойденное мастерство продемонстрируют мастера Бут и Харитонов под руководством гения современных тактик Быкова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 16:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Не исключать из арсенала тактику вброса шайбы в зону соперника. Этот элемент также нужно отрабатывать на тренировках, чтобы он не был простым подарком шайбы сопернику: нужно знать и уметь как и куда бросить шайбу, куда будет отскок, кто и куда бежит на подбор и т.п.

По НТВ+ в "Весь хоккей на Плюсе" Хаванов делал большой сюжет про такого рода хоккей,

Тут следует учитывать разницу.
Вброс шайбы в зону - лишь способ ее доставки туда, а игра в давление - попытки "задавить" прежде всего защитников соперника в их секторах.
Как пример , рисунок используемый в ЦСКА - Паршин и Широков очень часто используют вброс в зону и скоростной последующий подбор, но называть игру этих форвардов "давлением" было бы просто смешно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 16:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

Он и рассказывал, как правильно давить. Что делает центр, как ему помогают дефы. Вроде бы говорил, что несколько команд в НХЛ давят всей пятеркой, и засчет этого являются самыми зрелищными - Детройт и Баффало, вроде бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 16:40 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
huh?
Ну, я не смотрел эту передачу, просто имел ввиду что способ доставки шайбы в зону и вид атаки - разные вещи.
Насчет правильности - на больших площадках и в НХЛ все это будет выглядеть по разному ( 4 метра - огромное расстояние для маневра ).
Про Паршина/Широкова я без сарказма, т.е. они просто пользуются таким способом доставки шайбы, ну а давление в их планы не входят, хотя позиционно они играют, что довольно похоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 18:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 17:02
Сообщения: 8534
Глывный вывод на все турниры, пользуйтесь копипастой в нужный момент:

Играли херово и проиграли - всех повесить, нампезда

Играли красиво, но проиграли - надоело одно и то же, 15 лет уже блять

Играли херово, но выиграли - на чемпионате нам так сыграть не дадут, Быков этого не понимает и поэтому мудак

Играли красиво и выиграли - Быков всё равно мудак, бо теперь думает что он звезда и никогда не ошибётся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 18:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 17:02
Сообщения: 8534
Ну а серьёзно, конечно впечатление от сборной не очень, игра против финнов напомнила славные времена Плющева, может быть переезд сказался, но это субьективная причина. Надо приглашать финских консультантов по вратарям и обороне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 18:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:58
Сообщения: 10114
Откуда: Hervanta
Все опять восхищаются финской обороной, по мне Суоми сыграла от правильно выбраной тактики и вратаря. Может защитникам и были даны какие-то умные указания на игру, но сам уровень таковых хорошим не назвать. Присутствие Сараво и Ниинимы говорит обо всём :-D

Правда Вяянянен ещё был, а он защитник неплохой :o

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 18:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 20, 23:49
Сообщения: 8269
Иван писал(а):
Надо приглашать финских консультантов по вратарям и обороне.

какой ужас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 18:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 17:02
Сообщения: 8534
Sid
У финнов лучшие в Европе вратари и оборона, или ты не согласен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 18:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

Ну, я не смотрел эту передачу, просто имел ввиду что способ доставки шайбы в зону и вид атаки - разные вещи.

Хаванов говорил, что "игра в давление" - это когда шайба забрасывается в зону соперника, и атакующая команда далее действует определенным образом. Центр вроде бы заходит в зону по левому краю, сзади его страхует деф, один форвард входит в зону по правому краю, еще какие-то детали, я не запомнил. Смысл в том, чтобы быстрее забрать шайбу себе. Он там еще рисовал на макете поляны схемы розыгрыша. Сказал, что игра в давление - самый зрелищный вид хоккея в НХЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Ноябрь, 13, 18:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
huh?
В упрощенном виде.
Если шайбу в зону ввели, и начинают от синей ту же "тройку" ("Центр вроде бы заходит в зону по левому краю, сзади его страхует деф, один форвард входит в зону по правому краю" (с) ), то в зоне ни чего не меняется. :)
Лично на мой взгляд - это вообще не зрелищно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis