RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Май, 11, 22:09



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ФХР vs NHL
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 8:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 28, 14:17
Сообщения: 8151
Откуда: Blue Jackets Area
Нет, в данном топике не пойдет очередной глупый спор на тему какая лига сильнее.

А пойдет разговор о том, есть ли вообще шанс у российских руководителей хоккея достигнуть договоренности с НХЛ.

На днях прошла встреча Бэттмана и Дэйли с представителями 5 европейских хоккейных федераций, включая Россию. Итогам этой встречи стало следующее

- НХЛ согласилась только на 1 уступку - увеличить возраст игроков, которые могут спокойно уехать в свою лигу, если не попадают в основу клуба НХЛ, с 20 до 21 года.

- НХЛ отказалась даже обсуждать размер выплат евро клубам(сейчас - $200 000 за игрока), даже несмотря на то что доллар сильно упал и все на евро перешли.

- НХЛ отказались продлить срок клубам лиги с 2 до 5 лет на подписание игрока, выбранного на драфте. Сейчас правило такое что игрок обязан быть подписанных спустя два года после выбора на драфте, иначе права пропадают. Из-за этого клубы стремятся подписать игроков, которым исполняется только 20 лет, чтобы удержать на них права. А из этих 20-летних хоккеистов только порядка 5% могут попасть в основу клуба. В итоге большинство оседает в AHL и ECHL или вообще остается невостребованными.

Казалось бы, это мало как влияет на нас, так как с нами никакого договора нет, но и подписывать наших игроков сейчас мало кто решается, так как никто не может гарантировать что наш игрок не свалит в супру если откажется играть в АХЛ.

И вроде как это даже хорошо для нашего хоккея: многие возвращаются, в НХЛ играют еденицы, на драфте вообще почти наших не выбирают(9 в 2007 против 44 в 2000).

Но оказывается что не так и уж и хорошо это. Да, мы полностью доминируем в европе, что доказывают евротур и еврокубки, но как доходит дело до матчей ЧМ, мы непременно уступаем другим сборным. И одна из причин этого - их лучшие игроки играют за океаном и набираются опыта бок о бок с другими ведущими игроками мира.

А что НХЛ? Их и так все устраивает - есть договор, или нету его, игроки все равно стремятся туда, порой едут, сломя голову, как только их туда поманят, и ломают себе карьеру, тем самым. Но кому какое до этого дела? НХЛ отсеивает лучших и всегда остается в шоколаде.

На мой взгляд, единственный вариант заставить НХЛ задуматься это создание крупной лиги в европе, какой, надеюсь, станет ОРХЛ. Если уровень зарплат, арен и интереса публики к этой лиге станет высоким, то игроки еще могут подумать ехать ли им за океан или поиграть ближе к дому, это если говорить о европейцах. Заставить игроков из северной америки играть здесь можно только деньгами, да и то, в случае если в НХЛ у них нет возможности подписать односторонний контракт с неплохим жалованием.

Вот тут и возникает проблема, а как создать такую конкурентноспособную лигу? Здесь нам на помощь приходит негодование многих европейских федераций по поводу соглашения с НХЛ и нежелание североамериканцев идти на уступки. Если нашим руководителям удастся договориться с чехами, шведами, финнами, то шансы создать что-то серьезное действительно есть.

Да, среди всех нероссийских хоккейных клубов из европы, пожалуй 1-2 могут организовать платежку в 10 лямов баксов, но для них стоит сделать исключения, если мы хотим получить интерес к лиге. Ведь кто бы у нас не играл, если будут только российские клубы, то, скажем, в Швеции никакого интереса не будет.

И я не считаю хорошей мыслью приглашать белорусов, казахов и украинцев, при всем к ним уважении. Они далеки от уровня той лиги, которая нам необходима.

В идеале нужны по 1 команде из Швейцарии, Германии, и, может быть, Австрии. В этих странах достаточно высокий уровень интереса к хоккею, хорошие арены и более-менее стабильно высокие финансы у ведущих клубов.

Говоря о ведущих лигах, уже мелькали в прессе сообщения об интересе финнов и чехов, а именно Йокерита и Пардубице, что не может не радовать. Наличие таких клубов заметно поднимет интерес к лиге и повысит доходы, так как спонсорами будут не только наши компании, а права на трансляции будут покупать за пределами России.

И вот когда лига продемонстриует что она является качественным продуктом, тогда НХЛ подумает, стоит ли откровенно посылать европу.

_________________
Алексей Черепанов. Навсегда с нами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 8:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
Здесь нам на помощь приходит негодование многих европейских федераций по поводу соглашения с НХЛ и нежелание североамериканцев идти на уступки. Если нашим руководителям удастся договориться с чехами, шведами, финнами, то шансы создать что-то серьезное действительно есть.

Во-первых, шансов договориться имхо нет.
А во-вторых, нахер бы они тут нужны со своими клубами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 8:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 28, 14:17
Сообщения: 8151
Откуда: Blue Jackets Area
huh? писал(а):
Здесь нам на помощь приходит негодование многих европейских федераций по поводу соглашения с НХЛ и нежелание североамериканцев идти на уступки. Если нашим руководителям удастся договориться с чехами, шведами, финнами, то шансы создать что-то серьезное действительно есть.

Во-первых, шансов договориться имхо нет.
А во-вторых, нахер бы они тут нужны со своими клубами.


почему шансов нет? ведь есть же сообщение о заинтересованности..

а если они тут не нужны, то смысл создавать "ОТКРЫТУЮ" лигу, тогда и суперлигу не стоит изменять..

_________________
Алексей Черепанов. Навсегда с нами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 8:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
ViD

Если и нужны - то только чемпионы их лиг имхо.
А в Суперлиге нужно менять вообще все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 10:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 18:59
Сообщения: 6581
Откуда: Москва
Новая лига (в вашем понимании) - утопия. Просто идет передел власти. Медведев хочет заменить Третьяка. Вот и все. Никаким европейским клубам ОРХЛ нах не уперлась.

_________________
Prd krt skrz drn, zprv zhlt hrst zrn 8-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 11:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Август, 19, 15:43
Сообщения: 3762
Цитата:
Просто идет передел власти. Медведев хочет заменить Третьяка.

Для чего это ему нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 11:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 18:59
Сообщения: 6581
Откуда: Москва
Семаргл писал(а):
Цитата:
Просто идет передел власти. Медведев хочет заменить Третьяка.

Для чего это ему нужно?


Дык ведь деньги жеж!:)

_________________
Prd krt skrz drn, zprv zhlt hrst zrn 8-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 11:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Czerch писал(а):
Семаргл писал(а):
Цитата:
Просто идет передел власти. Медведев хочет заменить Третьяка.

Для чего это ему нужно?


Дык ведь деньги жеж!:)

ты издеваешься? :)
После ГП хоккей даже не мелочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 11:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Но оказывается что не так и уж и хорошо это. Да, мы полностью доминируем в европе, что доказывают евротур и еврокубки, но как доходит дело до матчей ЧМ, мы непременно уступаем другим сборным. И одна из причин этого - их лучшие игроки играют за океаном и набираются опыта бок о бок с другими ведущими игроками мира.

Эти проблемы ни как не связанны.
В середине 90-х, когда все кто умел кататься делали это не в России, а в НХЛ играло больше 70-ти наших игроков ЧМ мы почему то то же не выигрывали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 14:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Март, 10, 20:19
Сообщения: 2461
Откуда: Человек мира
Цитата:
И одна из причин этого - их лучшие игроки играют за океаном и набираются опыта бок о бок с другими ведущими игроками мира.

У них постоянно приезжали игроки из НХЛ, у некоторых как Выборны 10 ЧМ, отсюда и сыгранность. У нас каждый год новый тренер и новые игроки, плюс нет вратаря нормального.
Цитата:
На мой взгляд, единственный вариант заставить НХЛ задуматься это создание крупной лиги в европе, какой, надеюсь, станет ОРХЛ. Если уровень зарплат, арен и интереса публики к этой лиге станет высоким, то игроки еще могут подумать ехать ли им за океан или поиграть ближе к дому, это если говорить о европейцах. Заставить игроков из северной америки играть здесь можно только деньгами, да и то, в случае если в НХЛ у них нет возможности подписать односторонний контракт с неплохим жалованием.

Сервис в России нулевой, Москва это одно, ну ещё Питер, Сочи сделают, остальная страна как была деревней так и осталась. Плюс в морозильники полгода жить особо желающих нет, зимние пейзажи просто убивают, песок на разбитых дорогах, по обочинам грязные сугробы, тут поневоле депресняк наваливает, канадцам и европейцам дико всё это. Кто приезжает, хапнули бабки и свали домой, чехи со словаками ещё будут играть, потому как им деваться некуда, или дома за копейки, или у нас за миллионы но без особого комфорта.

С НХЛ бессмысленно конкурировать, хоккейная лига в США четвертая, популярна только в нескольких городах, и хрен обойдет футбол, баскетбол и бейсбол. Так и с хоккеем, никогда он не поднимется в Европе, нужно делать свою лигу, и гнаться не за НХЛ, а взять пример со Швейцарии: посещаемость там выше чем у нас, плюс окупаема, хоккей на порядок жестче.

_________________
Мы чемпионы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 15:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Кто приезжает, хапнули бабки и свали домой, чехи со словаками ещё будут играть, потому как им деваться некуда, или дома за копейки, или у нас за миллионы но без особого комфорта.

Мне кажется, что дело не в инфраструктуре - Москва, Питер, Ярославль, Казань, Нижний, Омск, Новосибирск, Уфа далеко не деревни, пусть и не такие кукольные, как Европа.
Пока просто имидж СЛ - ненадежен, типа - заработать можно, но с риском для жизни :)
Постепенно это пройдет, шведы/финны будут возвращаться домой с деньгами, рассказывать, что медведи на улицах в прошлом, условия нормальные, горячая вода есть и т.д. :)
Народ поедет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 15:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
Зимние пейзажи у нас красивые, нинада тут. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 15:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12285
Откуда: Москва
huh? писал(а):
Зимние пейзажи у нас красивые, нинада тут. :)

Россия очень красивая зимой, только в городах эта красота ослепительна только если .... издалека, что ли? В общем, если по Москве едешь ночью в машине - европы сасут без вариантов, а если прогуляться, да поподробнее все рассмотреть - тут впечатление смазывается. Как и везде, впрочем. 8)

_________________
Недоделанную работу дуракам не показывают (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 15:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Договор могут подписать только за гарантии присутствия игроков НХЛ в Сочи.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 17:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Март, 10, 20:19
Сообщения: 2461
Откуда: Человек мира
Цитата:
Постепенно это пройдет, шведы/финны будут возвращаться домой с деньгами, рассказывать, что медведи на улицах в прошлом, условия нормальные, горячая вода есть и т.д.
Народ поедет.

Постепенно, хочется что бы всё и сразу. Кинг в своей книжке написал, приходилось летать на кукурузниках :-D
Цитата:
Зимние пейзажи у нас красивые, нинада тут.

Смотря где, у меня за городом отличный, из окна речка видна, подальше опушка леса, а в город приезжаю, обламываюсь. Супермаркет, Ночной клуб, дальше облезлые сталинки и под ногами песок с солью
Цитата:
Россия очень красивая зимой, только в городах эта красота ослепительна только если .... издалека, что ли?

Или когда в слегка нетрезвом состояние, сразу другое настроение.
Цитата:
Договор могут подписать только за гарантии присутствия игроков НХЛ в Сочи

Третьяк перед прошлым ЧМ метнулся было подписывать договор, типа НХЛ игроков не отпустят, потом передумал. А будут нхловцы на ОИ, во многом зависит как сыграют в Ванкувере Канада и США, если проебут и не будет их в финале могут и не отпустить, после Нагано такие разговоры были.

_________________
Мы чемпионы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 21, 17:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
хочется что бы всё и сразу

Так не бывает :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 1:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Июнь, 03, 20:04
Сообщения: 11481
Откуда: Краснотурьинск/Germany
На мой взгляд, единственный вариант заставить НХЛ задуматься это создание крупной лиги в Европе, какой, надеюсь, станет ОРХЛ. Если уровень зарплат, арен и интереса публики к этой лиге станет высоким, то игроки еще могут подумать ехать ли им за океан или поиграть ближе к дому, это если говорить о европейцах. Заставить игроков из северной Америки играть здесь можно только деньгами, да и то, в случае если в НХЛ у них нет возможности подписать односторонний контракт с неплохим жалованием.



Проблему отъезда молодых игроков можно решить как два пальца абасать это просто никому не надо, а делается это очень просто.

Уехал в НХЛ не можешь играть в ЕУ в течении следующих 5 лет. Всё 90% останутся тут по любому, такие как Зубов Анисимов Никулин или Таратухин даже бы не рыпались.

_________________
И Вячеслав Веденин за минуту до своего старта взялся перемазывать свои лыжи. И местный журналист, владеющий русским, обратился к нему: мол, думаете, поможет - снег же валит. Что ему ответил Веденин, понимаем только мы, в России ......."Дахусим"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 2:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 28, 14:17
Сообщения: 8151
Откуда: Blue Jackets Area
СУШИНСКЫЙ

это варварский метод...считай заточение игроков...

_________________
Алексей Черепанов. Навсегда с нами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 2:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Июнь, 03, 20:04
Сообщения: 11481
Откуда: Краснотурьинск/Germany
Это радикальный метод однако история показывает что если хочешь что то изменить то без таких методов не обойтись

_________________
И Вячеслав Веденин за минуту до своего старта взялся перемазывать свои лыжи. И местный журналист, владеющий русским, обратился к нему: мол, думаете, поможет - снег же валит. Что ему ответил Веденин, понимаем только мы, в России ......."Дахусим"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 4:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Уехал в НХЛ не можешь играть в ЕУ в течении следующих 5 лет

Юридически это довольно сложно, есть Конституция например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 4:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Июнь, 03, 20:04
Сообщения: 11481
Откуда: Краснотурьинск/Germany
хе ? а почему Мезин тогда сасёт ? РСЛ это закрытое общество может диктовать свои права, если клубы себя обязуют таких игроков не подписывать при чём тут конституция ? я же говорю о лиге в целом а не а каком то законе в РФ

_________________
И Вячеслав Веденин за минуту до своего старта взялся перемазывать свои лыжи. И местный журналист, владеющий русским, обратился к нему: мол, думаете, поможет - снег же валит. Что ему ответил Веденин, понимаем только мы, в России ......."Дахусим"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 4:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 01, 21:39
Сообщения: 6055
Откуда: Sazka-Arena Praha
Все разговоры об участии иностранных клубов - полная лабуда.
Те же Пардубице как участник РХЛ совсем не выглядят чем-то интересным для рос.болельщика...команда-то так себе.....а лидеры, вроде Спарты или того же Кярпята к нам играть не поедут....

_________________
Не бейте хоккеистов,они играют как умеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 5:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
[СУШИНСКЫЙ
Потому что Конституция гарантирует право на труд и свободу перемещений, нужны определенные законы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 6:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 28, 14:17
Сообщения: 8151
Откуда: Blue Jackets Area
vasek34

не говори гоп пока не перепрыгнешь...пока нет состава участников про лабуду ненадо говорить.

_________________
Алексей Черепанов. Навсегда с нами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Январь, 22, 6:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Июнь, 03, 20:04
Сообщения: 11481
Откуда: Краснотурьинск/Germany
SSS писал(а):
[СУШИНСКЫЙ
Потому что Конституция гарантирует право на труд и свободу перемещений, нужны определенные законы.


ты заставляешь меня повторятся, ты это мезину расскажи

_________________
И Вячеслав Веденин за минуту до своего старта взялся перемазывать свои лыжи. И местный журналист, владеющий русским, обратился к нему: мол, думаете, поможет - снег же валит. Что ему ответил Веденин, понимаем только мы, в России ......."Дахусим"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis