ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
ЧМ-2018 http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=6654 |
Страница 33 из 38 |
Автор: | Чижик [ 2018, Май, 02, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Kirk писал(а): Чижик писал(а): Состав ,за последние лет 10, один из слабейших. Состав (по крайней мере на бумаге) один из сильнейших, если особенно правильно поставить игру. Вменяемые защитники, 7 центральных, Капризов, Гусев, Дадонов, Бучневич, еще застолбят наверняка 3-4 заявки под нхловцев, которые точно как минимум ничего не испортят. Состав (особенно если подъедут нхловцы) будет одним из самых сильных наверное за последние лет 10. |
Автор: | Чижик [ 2018, Май, 02, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
За последние дни было дано много различных интервью. Назаров удивил, самый адекватный. https://www.sports.ru/hockey/1062761554.html |
Автор: | Филипп [ 2018, Май, 02, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
хорошо, в чем ты видишь проблемы? лично как я вижу, знарковская система отбора осталось прежней: предпочтение отдается из нападающих оборонительным центрам, не тем, "кто забьют", а тем, "кто не пропустят" и по возможности 4-5 забивных краев. из дефов 1 домосед, 1 атакующий. нормально. края при наличии оборонительных центров просто должны делать свою работу. при таком подборе игроков как раз если и будет проигрыш, то из-за нападения, собственно говоря, как и случалось при Знарке последние 4 года. если нападение играет нормально - то золото. |
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 02, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Kirk писал(а): Чижик писал(а): Состав ,за последние лет 10, один из слабейших. Состав (по крайней мере на бумаге) один из сильнейших, если особенно правильно поставить игру. Вменяемые защитники, 7 центральных, Капризов, Гусев, Дадонов, Бучневич, еще застолбят наверняка 3-4 заявки под нхловцев, которые точно как минимум ничего не испортят. Состав (особенно если подъедут нхловцы) будет одним из самых сильных наверное за последние лет 10. |
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 02, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Чижик писал(а): За последние дни было дано много различных интервью. Назаров удивил, самый адекватный. https://www.sports.ru/hockey/1062761554.html А я наоборот вижу тут враньё.Назаров о сборной России: «Перед ЧМ ставка была сделана на молодежь и второй эшелон. Мы увидели, что большой глубины состава нет» Назаров нам какую то лапшу на уши вешает про ставку на молодёжь и второй эшелон. А причина в том что у нас слабый состав сейчас на ЧМ 2018-Роман Ротенберг. Других причин столь резкого ослабления сборной по сравнению с ЧМ 2016 и ЧМ 2017 нет. Часть сильных российских игроков Ротенберг сам в этот раз выкинул из сборной, а часть сильных игроков кинула в этот раз впервые самого Ротенберга. Вот и всё отличие нынешнего года от предыдущих. |
Автор: | Ержан [ 2018, Май, 02, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
45ый на связи! |
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 02, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Типа аналитика от меня ребята. Вот что я вижу. ЧМ-2018 особый. Он дебютный для Воробьёва, а все последние дебютные ЧМ в последние годы удачными были. ЧМ 2005-3 место у Крикунова, по сравнению с 7 и 10 местом Плющева и Тихонова, большая удача. ЧМ 2007-3 место у Быкова в Москве всяко лучше 5 места Крикунова на предыдущем ЧМ...А игру какую показали. ЧМ 2012-1 место у Билла ЧМ 2014-1 место у Знарка ЧМ 2018-ждём финала от Воробьёва?...как бы не так. Рома со всеми разосрался. Как Ротенберг умудрился так быстро потерять столько людей, ведь раньше же он вёл себя осторожно в сборной и не шалил так бессовестно. Вот смотрите какие удивительные вещи произошли. Впервые в сборной нет игроков клуба-чемпиона. Нам врут про то что кто там устал, кто там травмирован, а у кого то нет достаточно опыта. До свидания Гарипов, Токранов, Яруллин, Лямкин, Ткачёв, Галиев...у Ромы крыша поехала. Рома отцепил Ковальчука, Шипачёва, Хохлачёва, Дергачёва, Кагарлицкого---Михеев с Сошниковым у него есть. Чудо-богатыри. Войнова отцепил, а Зубу придумал перелом ноги и заткнул всем журналистам рот...Тех кого вместо них Рома взял критиковать не буду. Грешно смеяться над больными людьми. Не знаю что вытворял Ротенберг с нашими именитыми нхловцами, но когда на ЧМ не едет сам Бобровский, причём без всякого объяснения причин своего отказа, это уже показатель какого то редкого человеческого свинства по отношению к людям со стороны Романа Ротенберга Гусев вот внезапно заболел...Ага. Так я и поверил. Не ждите Гусева на ЧМ. Как не ждите и наших хоккеистов Тампы и Вашингтона. Желания ехать к бешеному Роме нет ни у кого. В общем на ЧМ будет так. В группе мы займём 3-4 место в лучшем случае. А в четверть-финале обязательно провалимся...если конечно туда попадём. |
Автор: | Филипп [ 2018, Май, 02, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Bigod писал(а): Как Ротенберг умудрился так быстро потерять столько людей, ведь раньше же он вёл себя осторожно в сборной и не шалил так бессовестно. Вот смотрите какие удивительные вещи произошли. Впервые в сборной нет игроков клуба-чемпиона. Нам врут про то что кто там устал, кто там травмирован, а у кого то нет достаточно опыта. До свидания Гарипов, Токранов, Яруллин, Лямкин, Ткачёв, Галиев...у Ромы крыша поехала. Ак Барс выиграл за счет легов, но не "русских". чем плох Ткачев, я уже писал. Гарипов с такой плотной обороной, как у АК Барса, в общем-то не делал ничего особенного. Галиев неплохой крайний нап с хорошим броском, но зачем нам просто хорошие крайние, когда у нас полно крайних мирового уровня? Яруллин постоянно хватал удаления, на му это не простят даже австрийцы с корейцами. за остальными не следил особо, ибо АК Барс не мой клуб, но с тем, что я перечислил выше, согласен на все 100. Bigod писал(а): Рома отцепил Ковальчука, Шипачёва, Хохлачёва, Дергачёва, Кагарлицкого---Михеев с Сошниковым у него есть. Чудо-богатыри. Войнова отцепил, а Зубу придумал перелом ноги и заткнул всем журналистам рот...Тех кого вместо них Рома взял критиковать не буду. Грешно смеяться над больными людьми. Ковальчук на тех же ОИ играл откровенно плохо, равно как и Шипачев. Дергачев, Кагарлицкий на Евротуре играли чрезвычайно слабо. Михеев на перспективу, Сошников тоже. Не вижу ничего неожиданного. Bigod писал(а): Не знаю что вытворял Ротенберг с нашими именитыми нхловцами, но когда на ЧМ не едет сам Бобровский, причём без всякого объяснения причин своего отказа, это уже показатель какого то редкого человеческого свинства по отношению к людям со стороны Романа Ротенберга ну и что? причин может быть масса. Панарин да, верю, что не поехал из-за Знарка больше, тестя надо уважать))) Bigod писал(а): Гусев вот внезапно заболел...Ага. Так я и поверил. Не ждите Гусева на ЧМ. если только из-за плохих кондиций. никогда не поверю, что одного из лучших крайних мирового уровня отцепят без причины. кроме того, у Гусева контракт еще на год и он будет делать то, что ему скажут. Bigod писал(а): Как не ждите и наших хоккеистов Тампы и Вашингтона. Желания ехать к бешеному Роме нет ни у кого. Вашингтон в этом году пройдет скорее всего дальше второго раунда, причины уже писал. поэтому насчет Вашингтона точно ничего не узнаем. Тампа - 50/50. Bigod писал(а): В общем на ЧМ будет так. В группе мы займём 3-4 место в лучшем случае. А в четверть-финале обязательно провалимся...если конечно туда попадём. состав на бумаге по подбору достаточно сильный, не вижу причин для провала. |
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 02, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Kirk писал(а): состав на бумаге по подбору достаточно сильный, не вижу причин для провала. То есть 5 место за прошедшие 10 ЧМ у этого состава по подбору кадров будет??? "Достаточно сильный" это для нормальной харрактеристики 1-5 место. 5-11 место это достаточно слабый или очень слабый состав, я так понимаю. Так вот для меня у этого состава 11 место вырисовывается. Как то так:1 место ЧМ 2010 2 место ЧМ 2008 3 место ЧМ 2012 4 место ЧМ 2014 5 место ЧМ 2015 6 место ЧМ 2009 7 место ЧМ 2016 8 место ЧМ 2017 9 место ЧМ 2011 10 место ЧМ 2013 11 место ЧМ 2018 |
Автор: | Филипп [ 2018, Май, 02, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Bigod писал(а): Kirk писал(а): состав на бумаге по подбору достаточно сильный, не вижу причин для провала. То есть 5 место за прошедшие 10 ЧМ у этого состава по подбору кадров будет??? "Достаточно сильный" это для нормальной харрактеристики 1-5 место. 5-11 место это достаточно слабый или очень слабый состав, я так понимаю. Так вот для меня у этого состава 11 место вырисовывается. Как то так:1 место ЧМ 2010 2 место ЧМ 2008 3 место ЧМ 2012 4 место ЧМ 2014 5 место ЧМ 2015 6 место ЧМ 2009 7 место ЧМ 2016 8 место ЧМ 2017 9 место ЧМ 2011 10 место ЧМ 2013 11 место ЧМ 2018 я думаю, мы при грамотном раскладе на первое место можем претендовать. |
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 02, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Kirk писал(а): Bigod писал(а): Kirk писал(а): состав на бумаге по подбору достаточно сильный, не вижу причин для провала. То есть 5 место за прошедшие 10 ЧМ у этого состава по подбору кадров будет??? "Достаточно сильный" это для нормальной харрактеристики 1-5 место. 5-11 место это достаточно слабый или очень слабый состав, я так понимаю. Так вот для меня у этого состава 11 место вырисовывается. Как то так:1 место ЧМ 2010 2 место ЧМ 2008 3 место ЧМ 2012 4 место ЧМ 2014 5 место ЧМ 2015 6 место ЧМ 2009 7 место ЧМ 2016 8 место ЧМ 2017 9 место ЧМ 2011 10 место ЧМ 2013 11 место ЧМ 2018 я думаю, мы при грамотном раскладе на первое место можем претендовать. |
Автор: | Филипп [ 2018, Май, 02, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Bigod писал(а): Значит ты сравниваешь наш состав ЧМ 2018 по звёздности с ЧМ 2010 и ЧМ 2008? Он такой же у тебя достаточно хороший как и на тех ЧМ? я сравниваю не по звездности, а по глубине и равномерности подбора состава. такой ровной команды у нас давно не было. |
Автор: | Чижик [ 2018, Май, 02, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Kirk писал(а): Bigod писал(а): Значит ты сравниваешь наш состав ЧМ 2018 по звёздности с ЧМ 2010 и ЧМ 2008? Он такой же у тебя достаточно хороший как и на тех ЧМ? я сравниваю не по звездности, а по глубине и равномерности подбора состава. такой ровной команды у нас давно не было. Есть команда ровная по "мастерам" и ровная по "середнячкам". На этом чемпионате очень средняя команда. |
Автор: | w3rt [ 2018, Май, 02, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Биг, бро, ты че в панике? Чего так много пессимизма? Гусев подьедит 4 -5 мая, так что не беспокойся. |
Автор: | Ержан [ 2018, Май, 02, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
w3rt писал(а): Биг, бро, ты че в панике? ща бы в 2018 спрашивать про перманентное состояние Бигинберга, лол
|
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 02, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
w3rt писал(а): Биг, бро, ты че в панике? Чего так много пессимизма? Гусев подьедит 4 -5 мая, так что не беспокойся. Когда власти много работают на ложь и дезинформацию, мне всегда не по себе. А так вот например картина для наглядности. Что можешь сказать по этому поводу? Звёзды НХЛ +команда чемпион России сколько человек 2008-Набоков, Марков А., Фёдоров, Ковальчук, Овечкин, Радулов, Сёмин +СЮ 3 2009-Брызгалов, Радулов, Ковальчук +АБ 3 2010-Варламов, Гончар, Овечкин, Малкин, Дацюк, Сёмин, Ковальчук +АБ 3 2011-Овечкин, Ковальчук+СЮ 3 2012-Варламов, Овечкин, Малкин, Дацюк+ДМ 1 2013-Варламов, Овечкин, Ковальчук +ДМ 2 2014-Бобровский, Овечкин, Малкин+ММГ 1 2015-Бобровский, Овечкин, Малкин, Тарасенко+СКА 7 2016-Бобровский, Овечкин, Кузнецов,+ ММГ 2 2017-Василевский, Кучеров, Кузнецов, Панарин+СКА 8 2018-Нет никого пока…Зато состав очень ровный. |
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 02, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Сборная России провела вечернюю тренировку в Копенгагене. Российская команда стартует на мировом первенстве послезавтра, 4 мая, игрой с Францией. Подопечные Ильи Воробьёва занимались в следующих сочетаниях: Турнирная таблица и календарь игр чемпионата мира по хоккею—2018 Вратари: Кошечкин, Шестёркин, Сорокин; «Красные»: Нестеров — Зайцев, Капризов — Дацюк — Дадонов; «Белые»: Гавриков — Киселевич, Григоренко — Анисимов — Бучневич; «Синие»: Яковлев — Береглазов, Мамин — Андронов — Шалунов; «Зелёные»: Трямкин — Хафизуллин, Бывальцев — Каблуков — Михеев, Сошников; Без звена: Барабанов. Никита Гусев проходит курс реабилитации и присоединится к национальной команде позднее. https://www.championat.com/hockey/news- ... danii.html |
Автор: | Номер 45 [ 2018, Май, 02, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Макдак писал(а): Знаю, что у России будет не больше шести игроков НХЛ в составе. Но ее игроки гордятся тем, что выступают за сборную на чемпионате мира. И всегда рады присоединиться. Поэтому я не сомневаюсь, что еще несколько человек к сборной России появится - после окончания выступлений в плей-офф. Правда, там и так должна быть хорошая команда. И я уверен, что по ходу турнира они будут становиться только сильнее.
|
Автор: | w3rt [ 2018, Май, 02, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Bigod писал(а): 2018-Нет никого пока…Зато состав очень ровный. Дадонов, Гусев, Дац....Чем тебе не звезды? |
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 02, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
w3rt писал(а): Bigod писал(а): 2018-Нет никого пока…Зато состав очень ровный. Дадонов, Гусев, Дац....Чем тебе не звезды? Дацюк это уже как Фёдоров на ЧМ 2010. Просто сильный игрок. Даднов просто сильный игрок НХЛ. Звездой его в НХЛ никто не назовёт и на МВЗ не пригласит. Гусев болеет...его нет в составе. И я совсем не уверен что он там появится. |
Автор: | Номер 45 [ 2018, Май, 02, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Гусь тоже не звезда. |
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 03, 6:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Номер 45 писал(а): Гусь тоже не звезда. Пожалуй соглашусь. Луший сезон он провёл. Околозвёздный. А может это потолок его? Откуда мы знаем. По большому счёту хоккеист звезда, когда его в НХЛ, на матч звёзд пригласили хотя бы раз. Ну а так наверное, звездой можно ещё считать если в регулярке НХЛ 30+40=70 и больше человек набирает. Да чтобы показатель очки/игра при этом был выше 0,90. Тогда звезда. Исключения бывают. Панарин например в 2017 году. Играл он уже 2 года как звезда по всем количественным показателям, а все думали что это из-за Кейна. А нет. Дозрел он уже год назад точно до звёздного статуса. На ЧМ 2017 это подтвердил. Для меня Панарин звезда с 2017 года. А то что его на МВЗ 2018 не пригласили, это ошибка какая то.
|
Автор: | Bigod [ 2018, Май, 03, 7:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Удивляет всё таки Быков. В 2009 году он выиграл ЧМ вообще без звёздных центров. А в 2010 году он проиграл ЧМ с Малкиным, Дацюком и Фёдоровым в составе. Фёдоров кстати был уже не звездой тогда, а как сейчас Дацюк. Просто очень сильным центром. Интересно бы их сравнить их результативность в тот олимпийский год для наглядности. Фёдоров, 1 год в КХЛ, 40 лет, 9+20=29 Дацюк, 2 года в КХЛ, около 40 лет, 8+27=35 Оба ведь 40-летних звёздных ветерана провели считай 2 больших турнира в тот год. ФХР наступает на грабли как в 2010. Одни грабли мы уже видели Быков собрал одно звено на ОИ 2010 Фёдоров(40)-Козлов(35)-Радулов(23)-два ветерана. и Ротенберг за 1 день до старта собрал на ОИ 2018 Ковальчук(35)-Дацюк(39)-Мозякин(37)-три ветерана. Теперь мы полезли на другие грабли 2010 года. Отправляем 40-летнего центра на второй крупный турнир за год. А вообще там у нас такие центры во всю играли в плей-офф ЧМ. Фёдоров-40 лет Козлов-35 лет Дацюк-31 год Терещенко-29 лет Малкин-23 года Анисимов-22 года почти. 24 мая др. http://stats.iihf.com/Hydra/230/IHM230351_54B_1_0.pdf Им тесно всем вместе было там. Уж Фёдорову то с Козловым можно было дать и отдохнуть. Второй крупный турнир их ФХР играть заставила. Ну и крайние нападающие там тоже были отличные, и в большом количестве. http://stats.iihf.com/Hydra/230/IHM2300RUS_83_9_0.pdf |
Автор: | Филипп [ 2018, Май, 03, 9:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Bigod писал(а): Удивляет всё таки Быков. В 2009 году он выиграл ЧМ вообще без звёздных центров. А в 2010 году он проиграл ЧМ с Малкиным, Дацюком и Фёдоровым в составе. Фёдоров кстати был уже не звездой тогда, а как сейчас Дацюк. Просто очень сильным центром. Интересно бы их сравнить их результативность в тот олимпийский год для наглядности. у Быкова вообще другая философия игры была, у Билла - вторая. у Знарка кстати схожая философия с Биллом, просто он посильнее Билла будет. поэтому сравнивать Быкова и Воробьева (читай - Знарка) сейчас ну как-то странно. Быков например в прошлом году например сказал, что между Ничушкиным и Капризовым он выбрал бы Капризова и не понимает, почему такой вопрос возник. |
Автор: | Чижик [ 2018, Май, 03, 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2018 |
Kirk писал(а): Bigod писал(а): Удивляет всё таки Быков. В 2009 году он выиграл ЧМ вообще без звёздных центров. А в 2010 году он проиграл ЧМ с Малкиным, Дацюком и Фёдоровым в составе. Фёдоров кстати был уже не звездой тогда, а как сейчас Дацюк. Просто очень сильным центром. Интересно бы их сравнить их результативность в тот олимпийский год для наглядности. у Быкова вообще другая философия игры была, у Билла - вторая. у Знарка кстати схожая философия с Биллом, просто он посильнее Билла будет. поэтому сравнивать Быкова и Воробьева (читай - Знарка) сейчас ну как-то странно. Быков например в прошлом году например сказал, что между Ничушкиным и Капризовым он выбрал бы Капризова и не понимает, почему такой вопрос возник. Все три тренера по игровой филисофии совершенно разные. |
Страница 33 из 38 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |