Широков, Кулемин, Калинин, Тютин, Волченков, Белов, Терещенко имхо в этот список не входят, не были они топ-6 и топ-4 в НХЛ. Худобина можно включить, он был твердым вторым номером всегда как минимум. Насчет Кошечкина и Еременко, равно как и Никулина, - считаю, сомнительные кандидаты, в НХЛ никогда не играли и даже не пробовали, я же включал в список только нхловцев, сделав исключение для Капризова, потому что он уже по факту в НХЛ.

А то и в моем списке можно включить Наместникова, Барабашева, Григоренко, Любушкина, Зуба, Нестерова как минимум. Если покопаться, можно и еще вспомнить.

Итого - 1980-е годы: 4 вратаря, 0 защитников, 12 нападающих.

Ну ты просто забраковал сходу всех сильнейших защитников 1980-х г.р.. А между тем все они сильнее Задорова по сумме качеств были в свои лучшие годы. Никулин и Белов чень сильные были защи...просто не захотели играть в НХЛ. При Медведеве КХЛ была очень сильной лигой.

Остальные Тютин, Калинин, Волченков это топ-4 всяко

33. Тютин 2011/12-24:09
43. Тютин 2009/10-23:31
44. Тютин 2008/09-23:31
63. Тютин 2010/11-22:42
87. Тютин 2013/14-21:25
106. Тютин 2005/06-20:33
111. Тютин 2007/08-20:27
118. Тютин 2003/04-20:08
122. Тютин 2006/07-20:02
126. Тютин 2003/04-19:55

54. Калинин 2003/04-23:06
81. Калинин 2002/03-21:41
81. Калинин 2000/01-19:50
138. Калинин 2006/07-19:31

92. Волченков 2006/07-21:17
107. Волченков 2007/08-20:31
117. Волченков 2009/09-20:08

139. Задоров 2017/18-19:28
http://www.nhl.com/stats/skaters?aggreg ... ageSize=50

А ещё Куликов 1990 г.р. много играл.

Белов играл в НХЛ, но не пробился нормально, значит, вычеркиваем. Никулин, может, и хорош, но у него нету опыта высокого темпа на узких площадках, где решения надо принимать быстро. НХЛ в данном случае мерило именно этого параметра.

А Задоров чего - он-то играет, и вполне успешно, причем с каждым годом прогрессирует все больше. Еще года 3 назад я бы в топ его не включил.

Соглашусь насчет Тютина, Калинина и Волченкова, значит, всего 3 защитника было из 1980-х. Куликов из 1990-го - значит, он должен быть и в моем топе, но не включаю, потому что он сильно сдал. Из остальных из моего списка - все пока бодрые и скорее всего наверняка имени 2-3 еще появится по любому.

Из свежаков - если Грига заиграет в Коламбусе в топ-6, Костин, думаю, должен решить вопрос года через 3 (ему сейчас надо возвратится, поднабраться здесь и вернуться). Еще не забывай про Сорокина, Зуба. А сколько наших тусуются в АХЛ и ждут своего шанса - тоже прилично.

Скажу так.
В мае 2020 года стало ясно что мы точно можем рассчитывать на 7-8 защей и на 1 центра к ОИ 2022.
В мае 2012 года было ясно что мы точно можем рассчитывать на 3-5 защей и на 2-3 центров к ОИ 2014.

Причём один Малкин в мае 2012 тянул сразу на 2 центра. Значит 2-4 центра

Ситуация сейчас хуже чем была 8 лет назад.

Однако если Григоренко здорово заиграет на позиции центрального нападающего в Коламбусе, ситуация выправится. Но в любом случае, она будет не лучше чем в Сочи.

С констатцией факта насчет 2012 и 2020 года согласен, с выводом - нет. Повторюсь, в хоккей играет три пары защитников, а не три человека. Малкин не мог тянуть на двух центров, его игровое время не может быть 40 минут, даже Дацюк в свои лучшие годы больше 25 минут не проводил. И с чего ты взял, что трех центров, когда у нас было всю дорогу в 2010-е только Малкин и Дацюк? Ни Терещенко, ни Анисимов, ни другие наши центрфорварды, кроме Малкина и Дацюка в эти годы - не были в своих клубах НХЛ в топ-6 (а кое-кто и вообще не был).

На данный момент у нас опять - таких центрфорварда два, Наркомана вычеркиваем - остается один. Единственная надежда, если Наркоман подаст аппеляцию и наказание смягчат.

По защитникам - я уже говорил, что если выбирать между отсутствием защитников и отсутствием центрфордов - то лучше отсутствие центрфорвардов. Даже Шипачев сгодится - того же Григоренко к нему поставить на вбрасывания, и уже будет лучше. С остальными задачами Вадим вполне справляется. По факту все равно защитников по состоянию на 2012 - было 0, Тютин и Волченков никогда не поддерживали атаку, и были скорее домоседами. Сейчас все наши защитники спокойно могут поддерживать атаку, если еще Романов и Замула обрастут мясом, то вообще топовый выбор будет. По факту у нас будет три полноценных пятерки и нормальное четвертое звено. Кроме того, есть шанс стать топом и у Наместникова, в крайних играх за Колорадо он играл в центре второго звена и неплохо выходило.

Мне просто тогда очень Анисимов нравился. Поэтому и пишу не уверенно "3", а "2-3" центра в Сочи уровня топ-6.

В Сочи был ещё Марков в форме. Такого уровня звёздные защитники действительно могут отсутствие хорошего центра компенсировать на льду. Те 7-8 кто у нас есть сейчас к Пекину-2022 не смогут. У Сергачёва и Проворова есть молюсенький шанс сыграть на МВЗ НХЛ, но точно не в ближайшие годы. В ближайшие 5 лет уровня Маркова им не достичь. Вот 1970 гр.у нас шикарные и по звёздным защитникам.И просто по топ-4.

Участие в матче звёзд: Гончар-4, Зубов-3, Житник-2, Марков-2, Юшкевич-1, Твердовский-1. Да и Борис Миронов всяко достоин был звёздного статуса . Брат его старший на МВЗ играл.

Ну речь-то про 1980- и 1990-е. Из 1970-х у нас вообще в оптимальном составе самая сильная сборная по составу на бумаге в мире была, таких имен ни у кого не было. Один Буре-Федоров-Могильный чего стоят, Федоров хоть и 1969 года, но декабрьский и на драфте НХЛ выбирался бы вместе с 1970-м годом рождения. У нас на то время среди топовых центрфорвардов также были Жамнов, Яшин, Дацюк, среди третьезвеньевых Титов, Немчинов, Николишин, Кваша. Николишин кстати здорово на точке играл.

По количеству защитников из 1980-х - ноль, оставались только старики из 1970-х, которые были на закате формы.
В 2010 еще соглашусь, что Маркова можно было записать в топы, в 2014 уже, конечно, нет.

Поэтому и ситация лучше - все 7 защитников из 1990-х - на момент ОИ будут близки к пику формы. вообще интересно, кто из стариков попадет, по ходу кроме Овечкина и Малкина и брать некого будет. Радулов в этом году сильно сдал, да и Овечкин тоже: при том, что почти положил свой полтос, нахватал херову тучу минусов, с ним такого давно не было.

С таким шикарным набором игроков 1970 г.р. вообще надо было выигрывать ОИ 1998 и ОИ 2002. Серебро и бронза сборной России там скорее неудача.

Лучшие годы Маркова это конечно 2006-2010 гг. Но и в период 2010-2014 он ещё был очень силён. В принципе он играет как Дацюк по карьере.

2006-2010 гг-"золотой век"
2010-2014 гг-"серебряный век"
2014-2018 гг-"бронзовый век"
2018-2022 гг-"железный век"...или даже жестяной

Но они уходить то не собираются из хоккея. Может и после 2022 года ещё попылят. Может поспорили и соревнуются между сбой кто дольше протянет

16 апреля 2020 года объявил о завершении карьеры профессионального хоккеиста.[9]

Марков слабак

Не знаю, Дацюк, если брать статистику, до последнего сезона в Детройте шел по графику примерно очко за игру. Иногда были сезоны более удачные, где он набирал чуть меньше, иногда сезоны более, где чуть больше. По коэффициенту полезности почти всегда был в плюсе, один единственный неудачный сезон -2 в 2003/2004. Марков же хватал минусы в нескольких сезонах. Когда у человека отрицательный коэффициент полезности, все его очки можно засунуть в известное место.

Дацюк всё таки лучше хоккетст чем Марков. Просто наши звёздные нападающие сильнее и лучше наших звёздных зашитников. Овечкин, Фёдоров, Буре, Малкин, Дацюк лучше нежели Зубов, Гончар, Житник и Марков.

У Овечкина, Буре, Федорова и Малкина тоже были привозные сезоны, и причем достаточно чувствительные. У Зубова всего четыре за долгую карьеру, и минус был маленький.

О, ёпт. Тока щас увидел, что главным тренером назначен Брагин. Вроде не обсуждалось.
Кто чё думает, народ? С ЦСКА у него тогда не прокатило. Как со сборной? Взлетит? Или полный швах?

Да думаю как у Плющева у Брагина был бы провал со взрослой сборной. Но ЧМ 2021 в Минске и Риги оказывается будет проходить без участия НХЛовцев, и тут у Брагина есть небольшой шанс сохранить за собой пост главного тренера сборной до ОИ 2022. А если вдруг удастся ИИХФ сдвинуть календарь и договорится с НХЛ, то у Брагина шансов нет. Будет провал. Его тогда выгонят после ЧМ 2021 и назначат Ларионова.

Как всегда - Брагин это всего лишь рулевой, зависимый от "матросов".

"Матросы" сейчас лучше, чем период 2012-2014, недавно я кидал список топов - провала сейчас в линиях просто нет. И хорошее нападение, и защита, и воротчики. Центры *у* бы с ними, сейчас через краев можно вполне поставить игру. Проблема в том, что все "матросы" - в НХЛ и КХЛловцами на данный момент не светит даже выход из четверти.

Сорри, но это совсем не так. Коэффициентом полезности пользуются только в одном случае: внутрикомандном сравнении. Он совершенно напрямую связан с уровнем команды. Звездный игрок в плохой команде будет иметь коэффициент хуже игрока третьего звена в хорошей.

И, чтобы два раза не вставать: через краев игру не ставят НИКОГДА, если только края не зовут "Яромир" или "Мартин".

Это так, в хоккей играют 4 звена и 3 пары по отдельности. Допустим, вполне такое может быть, что твоя команда проиграла 2:10, а именно у твого звена/пары или целой пятерки плюс 2. Плохая команда отличается от хорошей - глубиной состава: никакая звезда не способна играть в четырех пятерках сразу без смен.



Смотря какие края и какие центры.

...и ещё Сергей. Сергей Макаров)

Артемий Панарин, Никита Кучеров как минимум. По сути, в последнее время в Нью-Джерси игра шла вокруг Гусева, когда наконец поняли, кто это.

Эти да. Кучеров так и вообще вместо Мартина Сан Луи играет в звене со Стэмкосом. С каждым годом всё больше и больше диспетчера напоминает.

Кстати, еще по поводу глубина состава. Банальный пример - игра с финнами, ОИ-2014

Звено Ковальчук-Дацюк-Радулов 0, шайба Квальчука была забита в большинстве.
Звено Овечкин-Малкин-Попов 0

Дальше продолжать или сами догадаетесь, кто пропустил три шайбы?

http://stats.iihf.com/Hydra/388/IHM400302_74_3_0.pdf

Или ОИ-2010, Ванкувер
Овечкин-Малкин-Семин -2
Ковальчук-Дацюк-Афиногенов +1
ЗЗМ -3
Козлов-Федоров-Радулов -1

http://stats.iihf.com/og2010/IHM400302_74_3_0.pdf

Такого нет в современном хоккее - что звено прямо уж строится на ком-то конкретном. В хоккей играют все 5 человек. Чего не хватало прошлые годы - так это защитников: ни первого паса, ни завершающих бросков на синей, ни толковых набросов. Сейчас - более-менее. Да и с центрами, если разобраться, тоже не так плохо: звезд конечно нет, но свою черновую работу делают. По сути, как я вижу дальнейшую модель - это 2-1-2 или 3-2, с ставками на атаки сходу.

Учитывая бросковое мастерство наших крайков, должно что-то получится. Впервые с 2010 года я считаю, что у нас есть какой-то шанс. В золото не особо верю, но в медали - вполне, при участии НХЛовцев.

«Пока КХЛ будет влиять на сборную России, в команде будут лишние игроки»

Пока не началась доигровка сезона в НХЛ, многие североамериканские издания принялись составлять потенциальные составы сборных на Олимпиаде, которая должна начаться уже через 20 месяцев. Чуть по-другому решил выступить авторитетный журнал The Hockey News, который опубликовал собственную версию тех, кто проиграл и кто выиграл от участия НХЛ в Олимпийских играх.

Итак, среди победителей обозреватель Райан Кеннеди назвал сборные Канады, США и Германии.

«Канада собирается выступить на Олимпиаде-2022 с абсолютным талантом «убийц», особенно это касается нападающих. Коннор Макдэвид и Натан Маккиннон в одной команде, воссоединение Кросби, Бержерона и Маршана. Райан О'Райлли и Митч Марнер и слишком много других вариантов, чтобы сосчитать. Сборная США тоже находится на подъёме и может достичь своего пика в 2022 году. У них будут Мэттьюс, Айкел, а защитники, вероятно, станут лучшими на турнире — там будут Веренски, Макэвой, Сет Джонс и Куинн Хьюз. Что касается Германии, то она будет конкурентоспособна, поскольку у них приедет Леон Драйзайль, будет хороший вратарь Грубауэр, потенциальная звезда в обороне Мориц Зайдер, а также будущий элитный «проспект» Тим Штюцле», — отмечает Кеннеди.

Среди проигравших от решения НХЛ участвовать в ОИ-2022 первой идёт Россия. Помимо наших от этого проиграют, как ни странно, Китай и сборная Словакии.

«У России есть золото ОИ-2018 и им лучше его беречь. Пока КХЛ будет политически влиять на сборную, там будут несколько игроков, которые не заслуживают быть в команде. Назовите меня снобом, но Вадим Шипачёв — идеальный пример разобщённости: звезда в КХЛ, но абсолютный конфуз за океаном. Да, у России будут великолепные игроки, такие как Кузнецов и Василевский, но суперзвёзды Малкин и Овечкин уже будут на спаде, их карьера будет двигаться к завершению. Россия — главная проигравшая от решения НХЛ», — пишет Кеннеди.

Что касается сборной Китая, то она, как и сборная Италии в 2026 году, обещает стать главным разочарованием турнира, а у словаков сойдут со сцены все их главные звёзды, заменить которых будет просто некем.

Не пойму,Кеннеди делает прогноз на две будущие олимпиады сразу, ОИ 2022 и ОИ 2026???

насколько понял, на ОИ-2022, а 2026 просто упоминает вскользь аутсайдера