ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

ЧМ-2019
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=7183
Страница 6 из 26

Автор:  Timur2010 [ 2019, Февраль, 15, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

sergeimed писал(а):
Timur2010 писал(а):
учитывая, что Сент-Луис в плей-офф все же не пройдет

Вообще-то Сент-Луис сейчас - самая горячая команда в НХЛ, она в зоне ПО с запасом в 4 очка

Охуе.ь! Это ж надо так из контекста вырвать )))
Я там пишу, что без вратаря приличного им не обойти Нэшвилл, а потом Виннипег ). Т.е. в полуфинал они вряд ли выйдут. Пока феерит новичок Биннингтон. Но в плей-офф все же нужен топ-вратарь.

Автор:  Timur2010 [ 2019, Февраль, 15, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Bigod писал(а):
Место для таких звёзд как Панарин и Кучеров нужно держать до самого конца. Потому что это лучшие крайние нападающие нашей страны.

Имхо, от этого ожидания до самого конца пора отказаться.

Автор:  sergeimed [ 2019, Февраль, 16, 7:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Timur2010
:o

Автор:  Timur2010 [ 2019, Февраль, 16, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

А так, на Западе я за Сент-Луис, конечно. Я не против финала Тампа - Блюз. Но что-то мне подсказывает, что Биннингтон тоже начнет сыпаться, а на Аллена совсем надежды нет.

Автор:  цэсковец [ 2019, Февраль, 19, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Отличные были бы тройки:
Овечкин - Кузнецов -Кучеров
Панарин - Малкин - Тарасенко
Гусев - Григоренко - Капризов
Радулов - Анисимов - Телегин
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 19, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

цэсковец писал(а):
Отличные были бы тройки:
Овечкин - Кузнецов -Кучеров
Панарин - Малкин - Тарасенко
Гусев - Григоренко - Капризов
Радулов - Анисимов - Телегин
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


согласен, только Телегина с Кучеровым поменял бы местами и это была бы мегасборная, которая вынесла бы даже канадцев))

Автор:  Ержан [ 2019, Февраль, 19, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

помрийте, помрийте

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 19, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Филипп писал(а):
цэсковец писал(а):
Отличные были бы тройки:
Овечкин - Кузнецов -Кучеров
Панарин - Малкин - Тарасенко
Гусев - Григоренко - Капризов
Радулов - Анисимов - Телегин
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


согласен, только Телегина с Кучеровым поменял бы местами и это была бы мегасборная, которая вынесла бы даже канадцев))

Повторюсь: все красиво на бумаге. Для 4-х атакующих троек нужен и тренерский штаб, которого у нас нет.

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 19, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Я бы шире очертил кандидатов. Очень много нападающих однотипных. Кроме того, надо понимать, у кого с кем получалось вместе играть. Кроме того, нужны нападающие , умеющие играть подворотами, на пятаке, не стоять тупо , а именно играть, быстро резко бросать ( Тампа -Пойнт) , навязывать борбу. Если вспомнить тройку Панарин-Шипачев-Дадонов, то именно последний играл на пятаке , да и вообще все оборонную функцию из всей этой тройки, только он выпонял ее. Из нынешних наших игроков, только Дадонов, да с оговорками только Радулов могут это делать. Я имею ввиду из НХЛ. Из КХЛ , пожалуй только Капризов, ну еще может Барабанов. Единственно броска у него нет ( серьезный минус). Возле бортов он шикарного играет, пожалуй лучший. На мой взгляд самый прогрессирующий и недооцененный игрок. Успехи Кузьменко связаны именно с Барабановым. На самом деле эта тема очень широкая, можно долго ее обсуждать. Только критерии отбора кандидатов в сборную сейчас нынче другие. Это раньше действительно брали сильнейших игрокв. А сейчас х.з. (Кетов, Андронов, Каблуков).

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 19, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Кстати если брать чисто оборонительных игроков, игроков для ПК. То лучше Кулемина нет никого. Только в отличии от Андроновых и Кабулуковых он и забивать умеет. Скажите старый, но в сборной должны играть сильнейшие, разве не так? Тем более Андронов не сильно младше Кулемина.

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 19, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

К примеру из защитников я бы отметил еще Марченко с Науменковым. Хороший зрелый возраст. Плюс/минус шикарный. Марченко еще и с хорошим пасом. Я не говорю, что Кулемина и этих защитников надо прям брать, но их кандидатору ТШ стоит рассматривать.

Автор:  Bigod [ 2019, Февраль, 19, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
...ну еще может Барабанов. Единственно броска у него нет ( серьезный минус). Возле бортов он шикарного играет, пожалуй лучший. На мой взгляд самый прогрессирующий и недооцененный игрок.


% реализации бросков

Окулов-18,9%
Капризов-18,5%
Кулёмин 16,5%
Барабанов -11,7%
Михеев-11,3%
Кузьменко-10,3%
Григоренко-9,5%
Гусев-8,0%
Телегин-7,6%

Автор:  Bigod [ 2019, Февраль, 19, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Кстати если брать чисто оборонительных игроков, игроков для ПК. То лучше Кулемина нет никого. Только в отличии от Андроновых и Кабулуковых он и забивать умеет. Скажите старый, но в сборной должны играть сильнейшие, разве не так? Тем более Андронов не сильно младше Кулемина.
Но вбрасывания выигрывать не умеет. Он всё равно должен с каким то центром играть в ПК.
Конечно Кулёмина можно рассматривать. Но на этом ЧМ лучше проверить НХЛовцев. Особенно центров. Соперниками Кулёмина по ПК из КХЛ могут быть так же крайние нападающие Телегин и Михеев. А в агрессии перед воротами Плотников.

На КМ-2016 Телегин играл лучше Кулёмина.

Автор:  Bigod [ 2019, Февраль, 19, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Считаю что связки Капризов-Григоренко и Гусев-Барабанов на ЧМ-2019 брать обязательно надо. Потому что эти хоккеисты реально очень сильные, как в связке так и по отдельности. Остальные 10 позиций нападающих любыми НХЛовцеми можно закрыть, а вот этих ребят из КХЛ не трогать.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 19, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Я бы шире очертил кандидатов. Очень много нападающих однотипных. Кроме того, надо понимать, у кого с кем получалось вместе играть. Кроме того, нужны нападающие , умеющие играть подворотами, на пятаке, не стоять тупо , а именно играть, быстро резко бросать ( Тампа -Пойнт) , навязывать борбу. Если вспомнить тройку Панарин-Шипачев-Дадонов, то именно последний играл на пятаке , да и вообще все оборонную функцию из всей этой тройки, только он выпонял ее. Из нынешних наших игроков, только Дадонов, да с оговорками только Радулов могут это делать. Я имею ввиду из НХЛ. Из КХЛ , пожалуй только Капризов, ну еще может Барабанов. Единственно броска у него нет ( серьезный минус). Возле бортов он шикарного играет, пожалуй лучший. На мой взгляд самый прогрессирующий и недооцененный игрок. Успехи Кузьменко связаны именно с Барабановым. На самом деле эта тема очень широкая, можно долго ее обсуждать. Только критерии отбора кандидатов в сборную сейчас нынче другие. Это раньше действительно брали сильнейших игрокв. А сейчас х.з. (Кетов, Андронов, Каблуков).


Сейчас тоже берут сильнейших.

Просто пойми, что тот же камрад цэсковец неслучайно говорит о "борьбе" и игре от обороны.

Конечно, идеальный игрок - это тот, который и отбиться в ПК может, и задушить атаку соперника в равных составах, и суметь забить. Но это - идеальный мир, от которого, по большому счету, даже Канада далека.

Поэтому выбирают максимально сильнейших по совокупности навыков на данный момент. Если расценивать только отдельные элементы техники (например, скорость катания) или мощность броска, то никто в НХЛ не может повторить даже среди звезд скорость Лисина или бросок Рязанцева.

По совокупности навыков к сборной что Знарка, что Воробьева вопросов - нет. У нас на данный момент лучшие игроки именно эти.

Автор:  yaroslav69 [ 2019, Февраль, 20, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Bigod писал(а):
Считаю что связки Капризов-Григоренко и Гусев-Барабанов на ЧМ-2019 брать обязательно надо. Потому что эти хоккеисты реально очень сильные, как в связке так и по отдельности. Остальные 10 позиций нападающих любыми НХЛовцеми можно закрыть, а вот этих ребят из КХЛ не трогать.

Гусев разве не с Якуповым в большинстве случаев играл в этом сезоне?

Автор:  w3rt [ 2019, Февраль, 20, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

С Гусевым начинал Наилька, потом Карпова пробовали,сейчас Барабанов.

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 20, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Я бы шире очертил кандидатов. Очень много нападающих однотипных. Кроме того, надо понимать, у кого с кем получалось вместе играть. Кроме того, нужны нападающие , умеющие играть подворотами, на пятаке, не стоять тупо , а именно играть, быстро резко бросать ( Тампа -Пойнт) , навязывать борбу. Если вспомнить тройку Панарин-Шипачев-Дадонов, то именно последний играл на пятаке , да и вообще все оборонную функцию из всей этой тройки, только он выпонял ее. Из нынешних наших игроков, только Дадонов, да с оговорками только Радулов могут это делать. Я имею ввиду из НХЛ. Из КХЛ , пожалуй только Капризов, ну еще может Барабанов. Единственно броска у него нет ( серьезный минус). Возле бортов он шикарного играет, пожалуй лучший. На мой взгляд самый прогрессирующий и недооцененный игрок. Успехи Кузьменко связаны именно с Барабановым. На самом деле эта тема очень широкая, можно долго ее обсуждать. Только критерии отбора кандидатов в сборную сейчас нынче другие. Это раньше действительно брали сильнейших игрокв. А сейчас х.з. (Кетов, Андронов, Каблуков).


Сейчас тоже берут сильнейших.

Просто пойми, что тот же камрад цэсковец неслучайно говорит о "борьбе" и игре от обороны.

Видел я в прошлом году на чемпионате мира "сильнейших", аккурат в четвертьфинале вылетели. "Борьбой" и игрой от обороны можно выигрывать только чемпионат КХЛ. А на чемпионате мира, в лучшем случае медали. И то не всегда. О золоте можно забыть.

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 20, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Интересный подход у шведов к формированию сборной на Чмира. Формируют 2,5 звена из лучших игроков НХЛ. ( лидеров клуба) . Обязательно 1-2 нападающих молодых ( в среднем 20 лет) либо с нац. чемпионат либо с НХЛ. И обязательно 2-3 человека либо с КХЛ, либо с национального чемпионата. Когда команда выходит в плейофф, то отсеиваются ( по разным причинам - травмы и т.д..), но чаще , либо молодые, либо не НХЛовцы, добавляются игроки вылетевшие с плейоффа НХЛ, формируются три ударных звена и берут золото второй год подряд.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 20, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Видел я в прошлом году на чемпионате мира "сильнейших", аккурат в четвертьфинале вылетели. "Борьбой" и игрой от обороны можно выигрывать только чемпионат КХЛ. А на чемпионате мира, в лучшем случае медали. И то не всегда. О золоте можно забыть.


расскажи это канадцам, когда они 7:3 ебнули наших в Ванкувере на чистых контратаках, единственная шайба только залетела от Уэбера дальним броском с синей линии))

и те же канадцы на ЧМ с 2010 по 2014 год вылетали. регулярно. даже лучшие на тот момент не помогали.

это плэйофф, права на ошибку нет, просрал - пакуй чемоданы. там больше претензии не к тактике, а к правильному распределению нагрузок.

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 20, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Интересный подход у шведов к формированию сборной на Чмира. Формируют 2,5 звена из лучших игроков НХЛ. ( лидеров клуба) . Обязательно 1-2 нападающих молодых ( в среднем 20 лет) либо с нац. чемпионат либо с НХЛ. И обязательно 2-3 человека либо с КХЛ, либо с национального чемпионата. Когда команда выходит в плейофф, то отсеиваются ( по разным причинам - травмы и т.д..), но чаще , либо молодые, либо не НХЛовцы, добавляются игроки вылетевшие с плейоффа НХЛ, формируются три ударных звена и берут золото второй год подряд.


у них там в нхл 100 человек почти, из них человек 40 из первых звеньев и первых пар.

Автор:  Чижик [ 2019, Февраль, 20, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Видел я в прошлом году на чемпионате мира "сильнейших", аккурат в четвертьфинале вылетели. "Борьбой" и игрой от обороны можно выигрывать только чемпионат КХЛ. А на чемпионате мира, в лучшем случае медали. И то не всегда. О золоте можно забыть.


расскажи это канадцам, когда они 7:3 ебнули наших в Ванкувере на чистых контратаках, единственная шайба только залетела от Уэбера дальним броском с синей линии))

и те же канадцы на ЧМ с 2010 по 2014 год вылетали. регулярно. даже лучшие на тот момент не помогали.

это плэйофф, права на ошибку нет, просрал - пакуй чемоданы. там больше претензии не к тактике, а к правильному распределению нагрузок.
7-3 , на контратаках? Я наверно другой хоккей смотрел. Они в первом периоде просто смели наших, по броскам почти в два раза перебросали и сделав 4-1, потом доигрывали . Игра была сделана.

Автор:  Ержан [ 2019, Февраль, 20, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Филипп писал(а):
человек 40 из первых звеньев и первых пар
огласите весь список пжлст

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 20, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Чижик писал(а):
Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Видел я в прошлом году на чемпионате мира "сильнейших", аккурат в четвертьфинале вылетели. "Борьбой" и игрой от обороны можно выигрывать только чемпионат КХЛ. А на чемпионате мира, в лучшем случае медали. И то не всегда. О золоте можно забыть.


расскажи это канадцам, когда они 7:3 ебнули наших в Ванкувере на чистых контратаках, единственная шайба только залетела от Уэбера дальним броском с синей линии))

и те же канадцы на ЧМ с 2010 по 2014 год вылетали. регулярно. даже лучшие на тот момент не помогали.

это плэйофф, права на ошибку нет, просрал - пакуй чемоданы. там больше претензии не к тактике, а к правильному распределению нагрузок.
7-3 , на контратаках? Я наверно другой хоккей смотрел. Они в первом периоде просто смели наших, по броскам почти в два раза перебросали и сделав 4-1, потом доигрывали . Игра была сделана.


хайлайты посмотри - из 7 голов 6 на атаках сходу
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7uAjsXBvEMA[/youtube]

Автор:  Филипп [ 2019, Февраль, 20, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2019

Клафунтiй писал(а):
Филипп писал(а):
человек 40 из первых звеньев и первых пар
огласите весь список пжлст


ну как бы долго писать, посмотри вот

http://nhl-news.ru/all_about_team

сходу, что сразу выскакивает - Анахайм - Раккель нап из первого звена, Линдхольм из первой пары.
Даллас - Клинберг, защ первой пары

в каждой команде по одному-два шведа в первых защитных парах/звене. команды 32, примерно да, человек 40.

Страница 6 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/