ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
ЧМ-2019. Матч №9. Полуфинал. Россия - Финляндия http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=7918 |
Страница 12 из 14 |
Автор: | Феликс [ 2019, Май, 25, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Кто-то тут ещё с Быковым сравнивал. Моё мнение: у Быкова на всех турнирах, где под его руководством играла сборная, были хуже вратари. Единственный турнир где подтащил воротчик, это Брызгалов на ЧМ-2009. На нынешнем турнире Василевский сыграл очень прилично. Даже при том, что часть его вины есть в пропущенной шайбе. Но иметь лучшее в мире нападение и не забить вообще ничего? Тут нужен слишком креативный подход... |
Автор: | Bigod [ 2019, Май, 25, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
цэсковец писал(а): Мылить петлю будем ? Тренерское поражение это. Финны у себя в зоне плотненько стояли конвертом или 2-2-1. И экономили силы. А наши вместо того чтобы их элементарно давить, набрасывать на пятак, наоборот тратили силы сами на то чтобы бесцельно кружить по зоне по бортам. Непонятные финны, из финской лиги - почти без шансов для нас, уверенно, нагнули наших самых-самых. Они доминировали. Количество их технического брака было в разы меньше, чем у наших "звёзд". Они запирали Россию в зоне, собирали все подборы подряд, выигрывали единоборства в углах.. Какой там "говно-хоккей" ? Такой хоккей показывала наша команда. Ни разу не было больше одной точной передачи подряд. Спотыкались. Натыкались друг на друга. Теряли шайбу с крюка клюшки на ведении. Уступали в скорости... Если бы не штанга и не Василевский, было бы 0:4, 0:5 где-то. Именно "0", потому что голевых моментов - считай, что и не создали, несмотря на причитания Ларионова "ещё одна хорошая атака"(( Как считаете, если бы вместо "Овечкин-Малкин-Ковальчук" в составе были "Окулов-Михеев-Голышев" - сборная бы стала слабее ? Выступили бы хуже, а ? Финны всегда были свеженькими в итоге, а наши всегда были измачаленные этой бесполезной работой. Играли бы "Окулов-Михеев-Голышев" по такой же схеме. Было бы то же самое. |
Автор: | Филипп [ 2019, Май, 25, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
цэсковец писал(а): Sognatore писал(а): цэсковец писал(а): Как считаете, если бы вместо "Овечкин-Малкин-Ковальчук" в составе были "Окулов-Михеев-Голышев" - сборная бы стала слабее ? Выступили бы хуже, а ? Думаю, да. Что особенного сделали для общей победы люди из первых кавычек ? Чем они помогли, уникальным образом, в самый трудный момент ? Какие их действия были судьбоносными ? Ну кроме перманентных ошибок, конечно.. Что из совершённого ими на этом ЧМ - недоступно априори, для людей из вторых кавычек ? ну тут политика играет большую роль и имена игроков. а у игроков всегда есть спады и подъемы. во-первых, у Овечкина, Кузнецова, Малкина тупо спад. первые двое в прошлом году завоевали долгожданную чашку и толком даже к сезону не подготовились (в отличии кстати от Орлова). у Малкина до этого было два подряд тяжелых сезона и я уверен, что и в следующем году Питтсбург зафэйлится изрядно. через пару лет - может и придут в норму, но не сейчас. Вашингтон и то имеет больше шансов на следующий год очухаться. кстати, уверен, что твоя любимая Тампа в ближайшие лет 5 КС не возьмет точно, поэтому Куча ты увидишь еще не раз. во-вторых, когда они в форме, играть за сборную России они не будут, они будут играть в розыгрыше КС. в-третьих, Овечкин - это имя и мировой бренд, люди покупают билеты на него. |
Автор: | Dimash [ 2019, Май, 25, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Красная Машина - Лада Калина. Победа имени Ялонена! |
Автор: | Филипп [ 2019, Май, 25, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Bigod писал(а): цэсковец писал(а): Мылить петлю будем ? Тренерское поражение это. Финны у себя в зоне плотненько стояли конвертом или 2-2-1. И экономили силы. А наши вместо того чтобы их элементарно давить, набрасывать на пятак, наоборот тратили силы сами на то чтобы бесцельно кружить по зоне по бортам. Непонятные финны, из финской лиги - почти без шансов для нас, уверенно, нагнули наших самых-самых. Они доминировали. Количество их технического брака было в разы меньше, чем у наших "звёзд". Они запирали Россию в зоне, собирали все подборы подряд, выигрывали единоборства в углах.. Какой там "говно-хоккей" ? Такой хоккей показывала наша команда. Ни разу не было больше одной точной передачи подряд. Спотыкались. Натыкались друг на друга. Теряли шайбу с крюка клюшки на ведении. Уступали в скорости... Если бы не штанга и не Василевский, было бы 0:4, 0:5 где-то. Именно "0", потому что голевых моментов - считай, что и не создали, несмотря на причитания Ларионова "ещё одна хорошая атака"(( Как считаете, если бы вместо "Овечкин-Малкин-Ковальчук" в составе были "Окулов-Михеев-Голышев" - сборная бы стала слабее ? Выступили бы хуже, а ? Финны всегда были свеженькими в итоге, а наши всегда были измачаленные этой бесполезной работой. Играли бы "Окулов-Михеев-Голышев" по такой же схеме. Было бы то же самое. Добавлю: финны были лучше сыграны. там многие вещи были продуманы до мелочей. это очевидная подготовка, причем длилась она не один месяц по сравнению с нашими не сыгранными нхловцами. порядок бьет класс, так всегда было, кто бы что не говорил. |
Автор: | цэсковец [ 2019, Май, 25, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Не очень понимаю обвинения в адрес ТШ.. Тренеры сборной - это не тренеры клуба. И не "тренеры сборной СССР", которые годами и годами - были тренерами клуба-основы сборной на 3/4.. У них - пусть и хороший набор игроков, но несыгранный, ими не слишком управляемый. Все их правильные установки - нивелируются разным физическим состоянием игроков, а главное, их разной мотивированностью. Проиграли единоборства, проиграли все отскоки - это тренер так сказал сделать ? Пас в коньки, а не в клюшку, давать - Воробьёв велел ? Вот вы хвалите финских тренеров, мол "правильно разобрали нас" и выиграли... А если бы финн, вместо того, чтобы шайбу из зоны выкинуть - на жопу шлёпнулся ? А если два раза так ? Или три ? А если не один такой финн был бы, а пять ? А шесть ? Это значит, что ТШ - неправильно установку давал, а ? Неправильно тройки составил ? То-то. |
Автор: | Филипп [ 2019, Май, 25, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Феликс писал(а): Кто-то тут ещё с Быковым сравнивал. Моё мнение: у Быкова на всех турнирах, где под его руководством играла сборная, были хуже вратари. Единственный турнир где подтащил воротчик, это Брызгалов на ЧМ-2009. На нынешнем турнире Василевский сыграл очень прилично. Даже при том, что часть его вины есть в пропущенной шайбе. Но иметь лучшее в мире нападение и не забить вообще ничего? Тут нужен слишком креативный подход... именно "лучшее в мире нападение" точно также просрало в 2010 году финал с примерно такими же уровня чехами, как нынешние финны. чуть похуже был состав в 2011, аналогично просрали таким же никакущим финнам и чехам. Гранлунду вообще в то время 19 лет было. кстати, руководил финнами тогда тот же Ялонен. |
Автор: | Ержан [ 2019, Май, 25, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Dimash писал(а): Победа имени Ялонена! Спасибо
|
Автор: | Филипп [ 2019, Май, 25, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
цэсковец писал(а): Не очень понимаю обвинения в адрес ТШ.. Тренеры сборной - это не тренеры клуба. И не "тренеры сборной СССР", которые годами и годами - были тренерами клуба-основы сборной на 3/4.. У них - пусть и хороший набор игроков, но несыгранный, ими не слишком управляемый. Все их правильные установки - нивелируются разным физическим состоянием игроков, а главное, их разной мотивированностью. Проиграли единоборства, проиграли все отскоки - это тренер так сказал сделать ? Пас в коньки, а не в клюшку, давать - Воробьёв велел ? Вот вы хвалите финских тренеров, мол "правильно разобрали нас" и выиграли... А если бы финн, вместо того, чтобы шайбу из зоны выкинуть - на жопу шлёпнулся ? А если два раза так ? Или три ? А если не один такой финн был бы, а пять ? А шесть ? Это значит, что ТШ - неправильно установку давал, а ? Неправильно тройки составил ? То-то. в каком месте проиграли единоборства и отскоки?)) у нас общее время в атаке было примерно 2/3 от общего времени. много усложняли - это да, общее количество бросков было равное - несмотря на то, что бОльшую часть времени мы провели в зоне финнов. они грамотно, компактно оборонялись, встав у ворот, мы же, вместо того, что бы по максимуму упростить игру, начали заниматься кружевами. ты сам правильно говорил, что хоккей - игра простая. и у нее есть непреложный закон: если перед тобой ставит на засов ворота соперник, значит, их надо ломать и крушить, а не вышивать кружева. вышивать кружева надо совершенно в другой ситуации, здесь надо было играть в самый простой, дуболомный и примитивный хоккей. отдельно отмечу, что менее всего потерянными в этом матче выглядели цэсковцы. именно потому, что они в такой хоккей играют круглый год, а тот же Йокерит, на хоккей которого похожа эта сборная Финляндии, натягивали не раз. но к сожалению, цэсковцы скорее всего бы хоть и выиграли бы у этих финнов, проиграли бы до этого и Швеции, и США. |
Автор: | Филипп [ 2019, Май, 25, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Клафунтiй писал(а): Dimash писал(а): Победа имени Ялонена! Спасиботы теперь финн? |
Автор: | цэсковец [ 2019, Май, 25, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Филипп писал(а): цэсковец писал(а): Не очень понимаю обвинения в адрес ТШ.. Тренеры сборной - это не тренеры клуба. И не "тренеры сборной СССР", которые годами и годами - были тренерами клуба-основы сборной на 3/4.. У них - пусть и хороший набор игроков, но несыгранный, ими не слишком управляемый. Все их правильные установки - нивелируются разным физическим состоянием игроков, а главное, их разной мотивированностью. Проиграли единоборства, проиграли все отскоки - это тренер так сказал сделать ? Пас в коньки, а не в клюшку, давать - Воробьёв велел ? Вот вы хвалите финских тренеров, мол "правильно разобрали нас" и выиграли... А если бы финн, вместо того, чтобы шайбу из зоны выкинуть - на жопу шлёпнулся ? А если два раза так ? Или три ? А если не один такой финн был бы, а пять ? А шесть ? Это значит, что ТШ - неправильно установку давал, а ? Неправильно тройки составил ? То-то. в каком месте проиграли единоборства и отскоки?)) у нас общее время в атаке было примерно 2/3 от общего времени. много усложняли - это да, общее количество бросков было равное - несмотря на то, что бОльшую часть времени мы провели в зоне финнов. они грамотно, компактно оборонялись, встав у ворот, мы же, вместо того, что бы по максимуму упростить игру, начали заниматься кружевами. ты сам правильно говорил, что хоккей - игра простая. и у нее есть непреложный закон: если перед тобой ставит на засов ворота соперник, значит, их надо ломать и крушить, а не вышивать кружева. вышивать кружева надо совершенно в другой ситуации, здесь надо было играть в самый простой, дуболомный и примитивный хоккей. отдельно отмечу, что менее всего потерянными в этом матче выглядели цэсковцы. именно потому, что они в такой хоккей играют круглый год, а тот же Йокерит, на хоккей которого похожа эта сборная Финляндии, натягивали не раз. но к сожалению, цэсковцы скорее всего бы хоть и выиграли бы у этих финнов, проиграли бы до этого и Швеции, и США. Несколько раз были атаки (в равных составах !) на ворота Василевского, когда финны бросали по воротам 3-4-5 раз подряд, забирали шайбу у наших спотыкающихся игроков раз за разом и бросали снова.. Количество моментов, когда они закрывали зону и продолжали атаку - намного больше, чем количество таких же эпизодов у их ворот. Количество элементарного технического брака (пас в коньки, потеря на ведении, оставление в никуда) - у нас неизмеримо выше. Броски с нулевого угла - не чета их броскам, которые стоически тянул Василевский. Вот скажи ! Их вратарь - много "выручал", "спасал" ? Неа... Ничего особенного. А Василевский - реально подтаскивал. А ты говоришь "броски". |
Автор: | Bigod [ 2019, Май, 25, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
цэсковец писал(а): Не очень понимаю обвинения в адрес ТШ.. Тренеры сборной - это не тренеры клуба. И не "тренеры сборной СССР", которые годами и годами - были тренерами клуба-основы сборной на 3/4.. Да. Наверное тут и игроки наши виноваты тоже. Плохо себя подготовили к игре. Я лишь обратил внимание на то что от бесполезной работы наши выглядели уставшими.
У них - пусть и хороший набор игроков, но несыгранный, ими не слишком управляемый. Все их правильные установки - нивелируются разным физическим состоянием игроков, а главное, их разной мотивированностью. Проиграли единоборства, проиграли все отскоки - это тренер так сказал сделать ? Пас в коньки, а не в клюшку, давать - Воробьёв велел ? Вот вы хвалите финских тренеров, мол "правильно разобрали нас" и выиграли... А если бы финн, вместо того, чтобы шайбу из зоны выкинуть - на жопу шлёпнулся ? А если два раза так ? Или три ? А если не один такой финн был бы, а пять ? А шесть ? Это значит, что ТШ - неправильно установку давал, а ? Неправильно тройки составил ? То-то. |
Автор: | Ержан [ 2019, Май, 25, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Филипп писал(а): Клафунтiй писал(а): Dimash писал(а): Победа имени Ялонена! Спасиботы теперь финн? |
Автор: | цэсковец [ 2019, Май, 25, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Филипп писал(а): отдельно отмечу, что менее всего потерянными в этом матче выглядели цэсковцы. именно потому, что они в такой хоккей играют круглый год, а тот же Йокерит, на хоккей которого похожа эта сборная Финляндии, натягивали не раз. но к сожалению, цэсковцы скорее всего бы хоть и выиграли бы у этих финнов, проиграли бы до этого и Швеции, и США. А я и не призываю играть на ЧМ клубом. Многие нхловцы - очень и очень круты, полезны, нужны. А вот Овечкин-Малкин-Ковальчук (и примкнувший к ним Кузнецов) - были не круты, не очень-то полезны и почти не нужны. Может быть, на данный промежуток времени. Может быть. Но ! Если и обвинять ТШ в чём-то, так это в том, что не смогли увидеть и прочувствовать всё это ещё до ЧМ (они же тренеры-профессионалы - это их хлеб, их навык) и найти в себе мужество принять решение по составу в пользу игроков, которые были лучше готовы и намного больше "хотели". |
Автор: | Семаргл [ 2019, Май, 25, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
morro писал(а): w3rt писал(а): Надо брать бронзу, хули горевать. Нах. Эта бронза... Уебаны. А главный Овца среди всех уебанов Овца в одно рыло создал самый опасный момент. Малкины хуялкины кузнецовы хуйцовы только вату по бортам катали. Уж про Кучерова не говорю вообще. Капризов тоже был неплох, но тоже реальную вещь засрал. |
Автор: | Ержан [ 2019, Май, 25, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Да, Овцов был неплох. Игрок матча - Пельмень. |
Автор: | Владислав [ 2019, Май, 26, 0:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Калиф с Гусём матч провалили. Все эти их перепасовочки - нахрен не нужны. А вот Кирюха - да, реально старался и оставил хорошее впечатление. |
Автор: | Timur2010 [ 2019, Май, 26, 0:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Владислав писал(а): Калиф с Гусём матч провалили. Все эти их перепасовочки - нахрен не нужны. Весь турнир они этими "убогими перепасовочками" обеспечивали результат по сути (матч против чехов, против швейцарцев, начали разгром шведов, с амерами обеспечили приличное начало) и красоту. Вообще создавали уйму моментов почти в каждом матче. А теперь оказывается "эти перепасовочки нахрен не нужны" )). Почти весь турнир именно их тройка и первая тройка большинства, в которой к Кучу с Гусем добавлялись Дадонов с Малкиным из напов, забивали голы и помогали побеждать. Кучер даже в защиту возвращался, клюшки напам подбивал. Пока вашингтонская парочка напов куй знает чем занималась. И Барабанов, и Капризов в целом лучше них смотрелись. Да, с финнами такая игра Куча с Гусём не пошла. Но а где НХЛовские суперзвезды в этот момент? Тренер менял тройки в конце? Что он вообще делал? От Овечкина давно нет пользы в сборной на ЧМ (а на топ-турнирах никогда особо и не было, только ОИ-06 могу вспомнить). От Кови - тоже, естественно. С ЧМ-2015 (или даже ЧМ-13). Кузя с другим НХЛовским крайком будет хорош, я уверен. Малкина все-таки придется тащить, видимо. Ибо центр. Но уже не торт явно. |
Автор: | Владислав [ 2019, Май, 26, 0:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Со шведами у них эта самая красота уже не очень-то и прокатывала. Кроме первого гола, не помню их тройку по матчу. Кружева хорошо крутить со всякими там Италиями и прочими. Канадцы бы их просто поубивали скорее всего с этими кружевами, да и всё. |
Автор: | Cortes [ 2019, Май, 26, 0:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Пересвет писал(а): Думаю с Воробьевым все стало ясно. А что он выигрывал? Ну, кубок Гагарина. С таким составом не выиграть, надо постараться |
Автор: | Cortes [ 2019, Май, 26, 0:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Пиздец |
Автор: | Cortes [ 2019, Май, 26, 0:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Кому нах надо бронза? Дворовую птицу на мыло( |
Автор: | Timur2010 [ 2019, Май, 26, 1:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
Владислав писал(а): Со шведами у них эта самая красота уже не очень-то и прокатывала. Кроме первого гола, не помню их тройку по матчу. Кружева хорошо крутить со всякими там Италиями и прочими. Канадцы бы их просто поубивали скорее всего с этими кружевами, да и всё. 2 или 3 выхода Кучера один на один забыли в матче со шведами? Ну зашибись. Какие нах Италии? Они (Куч с Гусем) сделали результат в матче с чехами и швейцарцами (которые оказались довольно приличной командой уже второй год подряд) практически одной тройкой. К Кучеру если и могут быть вопросы по чемпу, то к реализации подобных выходов 1 на 1, большинство из которых, к слову, он сам и организовал. Канадцы поубивали бы))). Кучер против этих канадцев точно так же играет в НХЛ (перепасы, клюшечки подбивает) - до сих пор живой. И почему ж их американцы не поубивали? У них довольно приличный состав был: Сутер, Веренски в защите. Было ж много моментов у тройки Анисимова в матче с ними. Момент, в котором Куч защитника в дураках оставил (тож не реализовал, правда) до сих пор хорошо помню. В общем, наверное Вы троллите так. Вернее, надеюсь на это. |
Автор: | sergejj [ 2019, Май, 26, 2:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
5 лет прошло. не догнать бы опять до 15. до слез обидно было сегодня. наши пацаны все равно лучшие. |
Автор: | Ержан [ 2019, Май, 26, 2:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЧМ-2019. Матч №8. Полуфинал. Россия - Финляндия |
sergejj писал(а): до слез обидно было сегодня
|
Страница 12 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |