RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Май, 02, 14:20



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Пьют, заразы, - и я с ними вместе"
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 2:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Интервью Виктора Тихонова.
После провала годовалой давности взлет ЦСКА на пятое место в сезоне нынешнем - более чем достойный повод пообщаться с его почетным президентом. С другой стороны, Виктор Тихонов для российского хоккея величина такая, что информационных поводов для разговора с ним хватает всегда.

Предыдущий случай, казалось, представился было в Турине, где Виктор Васильевич неожиданно встретился мне в вестибюле Palasport Olimpico во время бронзового матча Россия - Чехия, в итоге проигранного нами - 0:3. Увы, в тот момент 75-летний патриарх был так подавлен (чему, вспоминая игру россиян, удивляться не приходилось), что говорить под диктофон отказался: дескать, во время Олимпиад и чемпионатов мира интервью не даю - давайте побеседуем в Москве.

Дав Виктору Васильевичу две недели на переосмысление увиденного, накануне старта плей-офф в суперлиге, корреспондент "СЭ" наведался к Тихонову еще раз. Благо вопросов и про ЦСКА, и про Олимпиаду накопилась масса.

У ЦСКА ВСЕГДА ПЯТЬ ЗВЕНЬЕВ НАГОТОВЕ

- Пятое место ЦСКА - успех или закономерность?

- Я считаю, что успех. В суперлиге есть максимум один-два клуба, у которых, как у ЦСКА, всегда было бы наготове пять звеньев. Какие бы ни были травмы - у армейцев всегда есть кто-то на замену, и команда не ощущает голода на игроков. Причем ребята в основном молодые. Эта практика создала для нас хороший запас прочности на предварительном этапе. Но в плей-офф будет по-другому. В России есть несколько команд, которые, на мой взгляд, пока до конца не выложились. Один-два матча проведут как могут - и играют себе вполноги. Сейчас такого уже не будет. И вот тогда посмотрим, кого на сколько хватит. Многое решит функциональная подготовленность, а она у ЦСКА сейчас хорошая.

- Первым соперником ЦСКА в плей-офф будет "Северсталь". Каким вам видится противостояние с этой командой?

- Предварительный этап череповецкий клуб прошел не очень хорошо, однако в матчах на вылет от любого, даже заведомо более слабого соперника можно ожидать чего угодно. Тем не менее считаю, что у ЦСКА проблем в серии с "Северсталью" быть не должно - наша команда сильнее во всех компонентах.

- Какие задачи будут поставлены перед ЦСКА в плей-офф?

- Первая задача - выйти в следующий раунд. По мере ее решения будет сформирована следующая цель.

- Предположим, что армейский клуб не пройдет дальше 1/8 финала. Последуют ли за этим какие-то санкции к игрокам и тренерам?

- Нет. ЦСКА впервые принимает участие в плей-офф российских чемпионатов, следовательно, у нас нет опыта игры в подобных соревнованиях. Для начала нам надо осмотреться в этой компании.

- Скажите, а что стало для вас самой большой неожиданностью в регулярном чемпионате?

- Первое - это провал "Динамо". Второе - крайне неровная игра "Ак Барса". Третье - серьезное падение "Северстали". Четвертое - уверенная игра и достойное место в таблице "Спартака". Перед чемпионатом им такой роли, думаю, не отводил никто.

- А ваша собственная команда - ЦСКА - удивила?

- Нет. Мы могли ожидать шестого, седьмого, восьмого места по итогам чемпионата, но не ниже. Потому что движение вверх по сравнению с прошлым сезоном было ожидаемым: тренировочный процесс у команды сейчас хороший.

- Как оцените работу Быкова?

- На этом отрезке - хорошо. Ведь армейский хоккей - даже по сравнению с прошлым годом - улучшился значительно. Команда, не имевшая в своем составе тех профессионалов, которые были у нас год назад, в регулярном чемпионате выступила действительно хорошо.

ГДЕ СПЕЦБРИГАДЫ БОЛЬШИНСТВА?

- Почти все болельщики жалуются, что возвращаться к нашему хоккею после Олимпиады им тяжело и эмоционально, и эстетически. Вам не тяжело?

- Болельщиков я понимаю: у них такое бывает после каждой Олимпиады, любого чемпионата мира. Но сам смотрю хоккей с профессиональной точки зрения. Слежу за тем, что интересует меня. Потому и переживаю спокойнее.

- А вам не кажется, что наш хоккей становится скучным?

- Это настолько большой вопрос... Здесь ведь и результаты важны. Если брать с 93-го года, то был всего один крупный турнир - в Нагано, - где мы выиграли второе место. В остальном - почти одни неудачи. Таково отражение нашего нынешнего хоккея на фоне мирового. Сейчас говорят, что канадцы, американцы, да и шведы с финнами играют в наш хоккей. Но я хотел бы добавить: они взяли все хорошее, что было в нашем хоккее в его лучшее время. И главное, они и свое не потеряли.

- А мы?

- А мы потеряли. Вот наши профессионалы в печати постоянно говорят: у нас, мол, нет системы, методика не та. А ведь методика-то осталась - только ее никто не выполняет. То, что делалось раньше, сейчас не делается.

- Например?

- Да все подряд, все компоненты! У нас напрочь исчезла отработка игры в численном неравенстве - то, что в сборной обязано быть всегда! Специалисты по большинству, по меньшинству - в сборных моего времени это всегда было нашим самым сильным компонентом. Это было абсолютно наше! Мы в большинстве и канадцев обыгрывали. У них в то время и схем-то никаких не было - они взяли их у нас. А сейчас, посмотрите, мы же регулярно ситуацию пять на три реализовать не можем! А почему? Потому что считаем: мол, впятером против троих шайба сама в ворота залетит. И лупим от синей линии...

На каждый из вариантов большинства в команде обязаны быть наиграны четыре-пять способов розыгрыша. У меня, когда я только начинал тренировать рижское "Динамо", таких вариантов было пять: два справа, два слева и один средний. Так было раньше. Где это сейчас? Еще одна болезненная проблема - тренеры. Ну нет их у нас! Даже те, которые когда-то были самыми образованными во всем мире, те, кто заканчивал высшую тренерскую школу, как-то совершенствуются только первые лет пять. А сейчас и этого нет! Если мы от игроков требуем, чтобы они совершенствовали свое мастерство - техническое, тактическое, катание, понимание игры, - то почему не требуем этого от тренеров?

- А как тренеру совершенствоваться?

- Он должен каждый день думать! В этом году он обязан все проанализировать, придумать что-то новое и на следующий год опробовать это в деле. А его после сезона снимают! Мы говорим: наш хоккей - второй после НХЛ. Такое можно сказать с большой натяжкой: мы же не видим, какой хоккей в Швеции, в Финляндии. Я посмотрел, какой - бьются они похлеще нашего. А почему все наши клубы играют так примитивно? На кого ни посмотри - схема "один впереди, четверо сзади", и у всех вся надежда на контратаку. Но это же работа тренеров - ставить игру! Работает тренер творчески - команда растет. Не работает - видим, что у всех игра практически под копирку.

В СУПЕРЛИГЕ ДОЛЖНО БЫТЬ 14 КОМАНД

- Всем известны серьезные финансовые проблемы, с которыми столкнулись "Динамо", ХК МВД, "Молот-Прикамье". Не обошли они стороной и ЦСКА. Не считаете, что есть уже все основания говорить об оттоке больших денег из российского хоккея?

- Судя по этим клубам, говорить о кризисе можно уже с уверенностью. Тенденция налицо. Вот у меня как раз на столе аналитическая записка о создании общественного совета, в который входили бы известные люди - Лисицын, Мухометшин, Полежаев, Шанцев, Решетников, Николаев, Катков, Яковлев, Майоров, Тихонов, Третьяк, Бардин... Главная задача совета - остановить финансовую гонку. Знаете, каким годом датирована записка? 2000-м! На том совете в открытую шел разговор: до каких пор мы будем продолжать это безумие? Понятно, что каждый хозяин клуба хочет, чтобы его команда была сильнейшей в регионе или во всей стране. И смотрят: так, сколько там у соседей игроки получают? Мы заплатим больше! Это и привело к той безудержной гонке, которая у нас в последние годы и возникла.

- И как бы вы сейчас предложили к этой проблеме подойти?

- Здесь очень много вопросов. Мы коснулись только одной стороны. Одно время у нас расширяли лигу до 28 команд. Потом начали сужать обратно. В 96-м, кажется, году на совете в Тольятти приняли решение сократить лигу до 12 - 14 команд. И даже начали это делать: сократили до 16. И все. В нынешнем сезоне - 18 клубов. На следующий год - 20. Еще через год - 22. Ну куда это годится? У нас нет - повторяю, нет! - хоккеистов, которыми можно обеспечить такое количество клубов. И я считаю, что количество команд в нашей суперлиге завышено уже сейчас. Нужно сокращать лигу до 14 команд. До тех пор, пока мы сами не организуемся и не создадим среди игроков здоровую конкуренцию, ничего хорошего не будет.

Посмотрите, что у нас сейчас творится: после каждого сезона половина хоккеистов меняет клубы. Как бродяги, честное слово! Считаю, что прошлогоднее закрытие лиги было ошибкой. Исчез спортивный принцип. Намерения-то были благими, но получилось - как всегда. Для чего закрывали лигу? Во-первых, чтобы тренеры могли спокойно работать. Чтобы работодатель не гнал тренеров за то, что они вылетают или не попадают в плей-офф. Во-вторых, ради доверия молодым. Ты - тренер, твоя команда не вылетает - можешь экспериментировать и вводить в состав сколько угодно молодежи. В плей-офф наверняка попадешь с любым составом, а уж там разворачивайся, как угодно.

Что же получилось? Семерых тренеров в нынешнем сезоне уже убрали. Молодые? Какие молодые! У нас что кроме Малкина и еще парочки человек этот сезон еще кого-нибудь родил? Никого. Итог: где играют молодые? В четвертых звеньях. В большинстве играют? Нет. В меньшинстве играют? Нет. В овертаймах? Тоже нет. Какой тут может быть рост? Вот проанализировали мы выступление молодежной сборной, которая проиграла в финале чемпионата мира канадцам. У канадцев ребята играют в своем юниорском первенстве по 60 - 70 матчей за сезон. Тут тебе и большинство, и меньшинство, и борьба, и выработка характера. А где нашим ребятам его вырабатывать, если все они в своих клубах по лавкам сидят?

В нынешнем сезоне я очень внимательно смотрел за молодыми игроками. Да, в каждой команде играют по два-три парня. Но они все такого низкого уровня! И в техническом отношении, и в тактическом, и по характеру! Ничего они нам не дадут.

БУЛАНОВУ НАДО СУДИТЬ В РОССИИ, КАК В ТУРИНЕ

- Вместе с тем пять команд из московского региона вышли в плей-офф, и три из них имеют хорошие шансы пробиться в восьмерку. Это можно назвать прогрессом?

- Мое мнение - и пока его никто не смог опровергнуть - такое: пока в Москве не будет сильного хоккея, на международной арене нам будет все труднее и труднее. Вот есть у нас сильный хоккей на периферии. Даже чемпионами провинциальные клубы становятся. А где при этом результаты сборной? Нет их. Где игроки для сборной? В провинции их тоже почти нет.

Еще один вопрос, который не могу не затронуть накануне плей-офф, - это судейство. Если мы не выйдем в этом аспекте на международный уровень - закончится катастрофой. Пока наше судейство от международного сильно отстает. В каком плане? Возьмем зацепы. В одном случае за них дают штраф, в другом - нет. В Москве - еще как-то гонят со льда за такие нарушения: здесь за матчами наблюдают специалисты, все под контролем. А в провинции (качает головой)... Там, помимо руководителей клубов, еще и публика на арбитров давит. И им, конечно, под таким прессом объективно работать сложно. Раз выгнал кого-то по делу - на трибунах свист, топот. Выгнал второй раз - вообще ужас что начинается. Тут крепкий характер нужен.

Вот мы сейчас видели, как работают судьи на Олимпиаде. Любой зацеп - гонят. На международных клубных турнирах - тоже гонят. Был я недавно в Финляндии. Бьются они там между собой страшно, но за любой зацеп - тут же штраф. Клюшку на пятачке выше плеча поднял - штраф. И никто не ругается, не спорит - люди разворачиваются и спокойно едут отсиживать на лавочку. А у нас все любят качать права: "Почему?! За что?!"

- А Вячеслав Буланов как, по-вашему, в Турине отработал?

- Хорошо. Он вообще может очень хорошо судить. Но только если будет здесь относиться к своей работе так же, как за рубежом. Очень важно, каким судейство будет сейчас, во время плей-офф. Установка арбитрам будет дана такая же, как на Олимпиаде: выгонять за зацепы, задержки, обхваты, а за удары в сторону борта наказывать большими и дисциплинарными штрафами. Ведь это же правила, которые ИИХФ уже второй год как требует выполнять! У нас, к сожалению, они приживаются медленно. Можно даже сказать, что пока и вовсе не действуют.

КОВАЛЬЧУК ДОЛЖЕН СТАТЬ ЛИДЕРОМ НОВОЙ СБОРНОЙ

- Давайте вернемся к олимпийской теме. Чья игра в Турине стала для вас приятным откровением?

- Овечкина, Ковалева, Дацюка...

- А Набокова?

- Набоков - просто красавец! Турнир он провел здорово. Но один вратарь не может выручать все время - один матч, второй, третий... У меня осталось впечатление, что что-то произошло с Брызгаловым. Несмотря на все его заявления, что он в порядке на сто процентов, фактически к такому уровню игры он готов не был. Возможно, надломился, не справился с давлением. Точно так же, как Ира Слуцкая. Все вокруг ей твердили: "Давай, Ира, вперед, только золото, ты должна обыграть эту американку..." И она просто лопнула.

Я видел, что перед тем, как она выходила на свою программу, с ней стала беседовать тренер. Я еще тогда сказал: напрасно с ней тренер разговаривает, Ира и так взвинчена до предела. А ведь фигуристка она замечательная. Но в тот момент - не справилась. На таком уровне все зависит от головы.

- Кто из наших игроков разочаровал?

- Ковальчук. Возможно, с ним сыграла злую шутку НХЛ, где он проводит уже четвертый полный сезон и где его, по-видимому, используют в одном-единственном качестве - как хорошего бросающего. И только так. Такие примеры и с нашими волейболистами за рубежом случались: после года-двух в иностранных чемпионатах в сборную они возвращались, словно переплавленные в доменной печи. Ни паса, ни мысли.

- Дайте совет будущему тренеру сборной - имеет ли смысл приглашать в нее Ковальчука? И если да - как его правильно использовать, чтобы он был полезен команде?

- Любого игрока такого уровня таланта, какой бы характер у него ни был, - использовать надо. Я ведь с ним однажды разговаривал по душам - после того, как мы на чемпионате мира в Чехии проиграли американцам и вылетели. Он тогда сразу после матча дал жесткое интервью, а потом полночи меня искал. Утром пришел, извинился: я, дескать, еще ничего не достиг, чтобы так о вас говорить. Я ему ответил: "Илья, ты - молодой талантливый парень. Есть еще у России Овечкин, через какое-то время появится еще кто-то. И у нас должна быть новая сборная, с новым поколением игроков - во главе с тобой! Потому что те ребята уже выдали на-гора все, что могли, они уходят. И вы должны их заменить. И у тебя будут в жизни очень тяжелые моменты - готовься к ним!"

- Крикунов, например, считает, что под Ковальчука необходимо создавать специальное звено, которое работало бы на обеспечение его голевыми моментами.

- Двух специальных игроков не надо, хватило бы одного - центрфорварда. Все-таки правый крайний от левого слишком далеко: поперек площадки же целых 30 метров! А вот ближайший к нему игрок - чаще всего центральный - должен все время идти на помощь. Отдал шайбу - и в стеночку или крест-накрест. Иначе, если Ковальчук рвется в чужую зону в одиночку, его встречает один соперник, второй отбирает шайбу, и в ответ идет контратака. Сколько раз такое было!

ИНОСТРАННЫЙ ТРЕНЕР НЕ ПОМОЖЕТ

- Самая несправедливая или обидная критика, прочитанная о сборной России после возвращения из Турина?

- Все пишут по-разному. Я считаю, что в корне неверно винить в поражении одних энхаэловцев. Неправильно это! Все равно же за сборную играть им! Разве в нашем чемпионате есть нужное количество игроков их уровня? И близко нет! И на следующий турнир я бы все равно привлек энхаэловцев.

- Если Крикунов действительно оставит сборную после рижского чемпионата мира, кого бы лично вы хотели видеть на его месте?

- Кого бы ни выбрали - ему нужно дать как минимум два года. Не меньше! Но проблема в другом. Разговаривал я с футболистами: у них тренер, не имеющий контракта с РФС, на лавочку не допускается. А в хоккее наши тренеры себе сами спонсоров под контракты ищут. Идем дальше: если в тренерском договоре указан срок и тренера увольняют - ему обязаны выплатить компенсацию. Когда заработает в нашем хоккее эта система - тогда и у руководителя федерации появится чувство ответственности, и ему придется десять раз подумать: брать этого тренера на работу или нет, а потом - увольнять его или нет.

Выступал я как-то на президиуме с руководителями наших клубов. Говорю им: "Господа президенты, вот вы говорите - надо брать иностранных тренеров. Я согласен: если хороший тренер - брать надо, потому что у него и поучиться не грех. Но скажите мне, среди тех, кто работал у нас, - что эти тренеры нам дали? Скажем, Вуйтек: что нового он привнес в тактику? Ничего. Тогда что же было при нем положительного? Дисциплина. А знаете почему? Если работать и спрашивать с игроков жестко будет наш тренер, игроки соберутся и его выгонят. А если иностранец и он велит выгнать кого-то из игроков, то выгонят игрока, а тренера оставят. Вот и вся разница".

- А Дэйв Кинг, по-вашему, привнес что-нибудь?

- У него команда была готовая. Наша, русская команда. И его главной задачей было - не поломать то, что есть. Плюс дисциплину наладить. Вот с этим он, наверное, справился хорошо. А то ведь там - как, собственно, и во всех наших клубах - народ, случалось, загуливал. У нас хоть сто рублей человеку плати, хоть миллион - все равно будет так себя вести. Правильно покойный Иван Глинка сказал мне, еще когда здесь работал: "Я понял, что в вашей стране без сборов работать нельзя. Пьют, заразы, - и я с ними вместе"...

Павел СТРИЖЕВСКИЙ

Дедушка, на удивление вменяем, все по делу и все правильно.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 3:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 01, 21:39
Сообщения: 6055
Откуда: Sazka-Arena Praha
Дедушка, на удивление вменяем, все по делу и все правильно

У него,однако,со сборной на ЧМ в Чехии ни фига не вышло....

_________________
Не бейте хоккеистов,они играют как умеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 3:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Играли тогда все же хорошо, только атакующий хоккей с такими исполнителями был невозможен.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 8:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:58
Сообщения: 10114
Откуда: Hervanta
Нет, не нравится мне этот твой дедушка. Но во многом он все-таки прав.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 8:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
Дедушке - респект. Исключительно грамотно всё сказал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 8:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 21:47
Сообщения: 3003
Откуда: Нижневартовск - Москва
Все правильно патриарх сказал. А что проирал ЧМ - Так дайте ему команду на минимум 1000 дней на затерянной лесной базе, чтобы игроки только на игру ездили - вот тогда посмотрим. Надо просто заплатить много денег. Создать новый ЦСКА - купить всех от ковальчука до дацюка. Делов то - 300-700 милллинов долларов. Это можно сделать, только желающих в правительстве нет. Никто не захочет именно ХОККЕЙ поднимать.

_________________
На луне не растет ни одной былинки, на луне весь народ делает корзинки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 9:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Имхо, если бы Тихонов тренеровал сборную на ЧМ 05, то мы бы тоже были в медалях.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 9:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Сентябрь, 26, 22:49
Сообщения: 5237
Откуда: Москва
Все победы Тихонова в сборной - труд его предшественников, все шло по уже накатанной колее, и его заслуги там ну процентов 10%.

_________________
Изображение

Это говорю вам Я - великий держатель Кубка Стэнли!:)
http://setun.narod.ru/0607/060802-cup/imagepage49.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 10:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 21:47
Сообщения: 3003
Откуда: Нижневартовск - Москва
ziminNYR писал(а):
Все победы Тихонова в сборной - труд его предшественников, все шло по уже накатанной колее, и его заслуги там ну процентов 10%.


Неправда Ваша IMHO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 10:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
ssMIRNOff

Имхо, если бы Тихонов тренеровал сборную на ЧМ 05, то мы бы тоже были в медалях.

Как минимум - в медалях.

ziminNYR

Все победы Тихонова в сборной - труд его предшественников, все шло по уже накатанной колее,

Особенно молодая команда ОИ 92 года, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 10:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:58
Сообщения: 10114
Откуда: Hervanta
Цитата:
Дедушка, на удивление вменяем, все по делу и все правильно.

Сам на Крикунова орешь, что он типа совок, но Тихонов-то еще совковее будет. Он такой же мудак. А Крикунов ведь до чм 05 тоже красиво говорил.
Цитата:
Все победы Тихонова в сборной - труд его предшественников, все шло по уже накатанной колее, и его заслуги там ну процентов 10%.

Согласен. Он только про какую-то дисциплину все время говорит. Что-то вроде Крикунова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 10:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 21:47
Сообщения: 3003
Откуда: Нижневартовск - Москва
brigadir писал(а):
Цитата:
Дедушка, на удивление вменяем, все по делу и все правильно.

Сам на Крикунова орешь, что он типа совок, но Тихонов-то еще совковее будет. Он такой же мудак. А Крикунов ведь до чм 05 тоже красиво говорил.
Цитата:
Все победы Тихонова в сборной - труд его предшественников, все шло по уже накатанной колее, и его заслуги там ну процентов 10%.

Согласен. Он только про какую-то дисциплину все время говорит. Что-то вроде Крикунова.


Тихонов хоть и совок, но большой специалист своего дела..быть может лучший в России. Он человек творческий, ищущий, у него полный дом книг о физологии человека, тактике. Достаточно посмотреть его интервью. Все время говорит о схемах, тактике. У него блестящие результаты. А то, что совок...Да, хоть фашист. Какая разница?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 11:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
brigadir

Сам на Крикунова орешь, что он типа совок, но Тихонов-то еще совковее будет. Он такой же мудак.

Достаточно просто посмотреть, что выиграл Тихонов, и что выиграл Крикунов. На этом все дискуссии о значении Тихонова в мировом хоккее можно прекращать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 11:57 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2005, Сентябрь, 06, 13:33
Сообщения: 281
ziminNYR писал(а):
Все победы Тихонова в сборной - труд его предшественников, все шло по уже накатанной колее, и его заслуги там ну процентов 10%.


Вот уж неправда! Тихонов создал свой хоккей, можно по нюансам разбирать. Его можно ненавидеть, но он не эпигон, а крупный новатор. Разумеется, с возрастом быть ведущим тренером он не может (и уже давно). Но мужик крепкий, не деградирующий ни физически, ни умственно. Фанатик хоккея с цепким умом - таких сейчас не хватает.

Из сказанного Тихоновым я (хоть и москвич и болельщик ЦСКА) резко не согласен с идеей "Пока в Москва не будет доминировать - сборной не будет". Не вижу здесь логики. И другие виды спорта это не подтверждают. Про молодых игроков супры и Ковальчука - ВВТ прав. Правда, тем самым центром в тройке Ковальчука был понравившийся деду Дацюк (мне Дацюк много лет нравится и в Детройте он выглядит молодцом, но Илью на ОИ он недопитал, это факт). Кстати, большинство-меньшинство тихоновские команды проводили отменно. В т.ч. - обескровленная сборная начала 90-х и даже недавний ЦСКА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 12:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Сентябрь, 26, 22:49
Сообщения: 5237
Откуда: Москва
Цитата:
Все время говорит о схемах, тактике.

Говорить и я могу!
Цитата:
Особенно молодая команда ОИ 92 года, да?

Случайность, см. ЧМ 2004 - настоящий мастер и в 100 лет чемпион!

_________________
Изображение

Это говорю вам Я - великий держатель Кубка Стэнли!:)
http://setun.narod.ru/0607/060802-cup/imagepage49.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 12:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
ziminNYR

Говорить и я могу!

Тихонов семь раз выиграл ЧМ и трижды - ОИ.
Я думаю, это снимает все вопросы, касающиеся его квалификации как тренера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 13:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Декабрь, 22, 18:50
Сообщения: 976
Не люблю я Тихонова, потому что нельзя любить человека, который развалил великую тройку Харламов-Петров-Михайлов, а о роли ВВТ в жизни Харламова я говорить не буду (права судить кого-то у меня нет). Согласен, что у него все шло по накатанной колее, до него все создал Тарасов, а Тихонову все досталось в наследство...
Но надо признать, в этой статье действительно многое сказано по делу. Тренеру сбороной действительно нужно время(как минимум 2 года), а у нас в стране: не выиграл ОИ или ЧМ-пошел вон, нового найдем!- и с новым все то же самое... На счет иностранцев- все верно. Я смотрю у нас в России сейчас мода на иностранцев: в волейболе, баскетболе, футболе... в наших национальных сборных просто обнаружилась острая потребность в зарубежных специалистах... А разница будет заключаться лишь в одном, в конце мы скажем:"Ну конечно мы проиграли, разве может иностранец понять нашу сложную русскую душу, у него и шансов не было"...

_________________
18.05.08 - новая точка отсчета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 13:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 21:47
Сообщения: 3003
Откуда: Нижневартовск - Москва
Тихонов принял сборную после больных поражений в 1976 и 1977 годах. После него процент побед и у ЦСКА и СССР был не хуже, чем у Тарасова.

Лучше не спорить. Если человек говорит, что земля - плоская, а Тихонов ничего не сделал......

Ну что ж его право. Если человек вменяем, то он этого не скажет.

_________________
На луне не растет ни одной былинки, на луне весь народ делает корзинки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 13:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
brigadir писал(а):
Сам на Крикунова орешь, что он типа совок, но Тихонов-то еще совковее будет. Он такой же мудак. А Крикунов ведь до чм 05 тоже красиво говорил.


Давайте сравним достижения Крикунова и Тихонова. Кем был Тихонов в 55? Сравнение явно не в пользу последнего.

Единственное, что меня смущает - это то, что Тихонов - заинтересованное лицо. До ОИ он говорил совсем другое, это в его духе, кстати.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 13:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20603
По-моему, неправильно говорить, что Тихонову досталось хорошее наследство, и он только поддерживал то, что сделали его предшественники. Все же он нашел, воспитал новых игроков, новые тактические решения. Кинг говорил в интервью про Тихонова (как известно, Дейв Кинг в 80-х годах руководил сборной Канады на ЧМ о ОИ), примерно следующее. Суть. Играть нам, мол, с Красной Машиной, придумал я вроде противоядие против нее. Это работало ровно один первый период. После перерыва действия противника резко изменились и я ничего не смог с этим поделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 14:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:58
Сообщения: 10114
Откуда: Hervanta
Цитата:
Давайте сравним достижения Крикунова и Тихонова. Кем был Тихонов в 55? Сравнение явно не в пользу последнего.

Кто спорит, что Тихонов более заслуженный тренер? Я что ли? Просто на сегодняшний день они оба для сборной бесполезны. Имхо.


Что касается гениальности, то самый-самый - это Тарасов. Душа русского хоккея с шайбой. Имхо опять-таки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 15:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 21:47
Сообщения: 3003
Откуда: Нижневартовск - Москва
Тарасов – вообще русская душа.

Но....
Босюь, что немигающий стоицизм Тихонова круче, чем батьки Тарсасова. Тому свидетельством история.

_________________
На луне не растет ни одной былинки, на луне весь народ делает корзинки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 20:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Март, 10, 20:19
Сообщения: 2461
Откуда: Человек мира
Почему то он только руководство нашего хоккея не затронул..... Вот где полный бардак.....

_________________
Мы чемпионы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 23:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
ice,Тихонов не принимал сборную по накатанной от Тарасова, Тихонов был ВЕЛИКИМ тренером, можно дискутировать сколько угодно кого он от сборной отстранял и так далее, но и время было другое, он видел команду по своему, да и выбирать ему было из кого, да и мастеров мирового уровня в нашем хоккеее тогда было на несколько команд, можно сейчас заявить,что был бы другой наши бы не хуже выглядели-спорить не буду, но был он -Тихонов- и останется - он -Тихонов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Март, 13, 23:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
Sarer,а как ты представляешь себе Тихонов может затронуть руководсво хоккея, у руля которого стоят люди ,которые далеки от хоккея, а, главное, Тихонов для них мушка,которая даже не жужит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis