ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

ЧМ-2021
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=8140		 Страница 6 из 62
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 26, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
ДЯДЯ писал(а):
Посмотрим, в оптимальной форме конечно он усилил бы сборную. Хотя скажу честно, меня больше напрягает ТШ с Ротенбергом, а не подбор игроков.

ТШ, когда есть нхловцы, не более чем декорация, "потому что так положено".

Всегда недоумевал - что может подсказать ТШ нхловцам? Вот, допустим, Кузнецов, готовится к матчу с сборной Швеции, где в первом звене выступает Бэкстрем. Что может подсказать ему ТШ, как ему играть против Бэкстрема? Или в сборной Канады выходит Сидни Кросби. Например, против Малкина.

Или, например, ворота сборной защищает Кэри Прайс - один из любимых "клиентов" Александра, в одном сезоне он отгрузил десятку сразу, причем вместе с тем же Тарасом, который столько же грузанул. Насколько им интересны замечания ТШ, как правильнее бросать Кэри Прайсу?

Наконец, уже ныне бывший игрок сборной Павел Дацюк - зачем ему объяснять, как играть против Райана Гецлафа, когда Детройт с Анахаймом в свое время в сезоне встречались раз по шесть? И, как результат, его звено было единственное, которое не обосралось против звена Анахайм Дакс на ОИ-2010.

Примеров могу приводить бесконечное количество. При отсутствии знания матчасти единственный выход - усиленная подготовка молодых игроков за океан, что бы человек 7-8 были бы центрами топ-6, человек 5-6 левых защитников из топ-4, человек 5-6 правых защитников из топ-4, человек 10 правых нападающих из топ-6, человек 10 левых нападающих топ-6. Итого нужно примерно 40 человек. Берем также тот статистический момент, что не каждый вытягивает уровень топовых звеньев и примерно таковым становится каждый третий, 40 умножаем на 3 - нужно примерно иметь все время в обороте 120 игроков НХЛ. Тогда можем реально конкурировать с канадцами, американцами и шведами, сейчас - не более, чем игра в лотерею, где наши шансы примерно равны 10 из 100. Это не самый плохой шанс, но у канадцев таких шансов примерно 50.
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 26, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Чижик писал(а):
Тарасенко был хорош и отличительной его чертой был кистевой бросок. После операции его бросок пока не вернулся.


Ну не только кистевой, слаломные проходы также были хороши.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3i2s_9vuoK4[/youtube]
Автор:  ДЯДЯ [ 2021, Апрель, 26, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Филипп писал(а):
ТШ, когда есть нхловцы, не более чем декорация, "потому что так положено".

Всегда недоумевал - что может подсказать ТШ нхловцам? .
[/quote]
Я помню как мы играли с " декорацией" в виде ТШ в Питере в 2000г.
Без работы тш игроки конечно могут сыграть, но наврятли что то выиграть.
Это одно и тоже что я бы в бытность комбата, собрал бы всех комроты, комвзода их замов, начштаба и т. д. И сказал, у нас 80%контрактников,они все умеют, сами пусть ведут бд.
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 26, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
ДЯДЯ писал(а):
Я помню как мы играли с " декорацией" в виде ТШ в Питере в 2000г.
Без работы тш игроки конечно могут сыграть, но наврятли что то выиграть.
Это одно и тоже что я в бытность комбата, собрал бы всех комроты, комвзода их замов, начштаба и т. д. И сказал, у нас 80%контрактников,они все умеют, сами пусть ведут бд.


Ну у нас давно набирают по принципу одно-два звена творческих, а остальные тренерские.

у нас нхловцев-то не так много, самая "звездная" была в 2019 и состояла из неполных трех звеньев из НХЛ и две пары дефов.
Автор:  ДЯДЯ [ 2021, Апрель, 26, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
На прошлом ЧМ вы взяли бронзу потому что был сильный состав, но мы не выиграли чемпионат, потому что был сраный тш.
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 26, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
ДЯДЯ писал(а):
На прошлом ЧМ вы взяли бронзу потому что был сильный состав, но мы не выиграли чемпионат, потому что был сраный тш.


Да причем тут ТШ, финны нас переиграли полностью в силовой борьбе. В каждой незначительной на первый взгляд мелочи - борьба в углах, нейтральные шайбы, в позиционной обороне. Это больше вопрос мотивации, а не тактики или мастерства, финны ничего особенного не показали, кроме вышеперечисленных трех элементов.

Тренерское поражение было в Сочи, это да. Там просто надо было поменять местами Малкина с Дацюком, и было бы сильно бодрее. Пропустили бы может и больше, но забили бы точно гораздо больше. Ну и в Ванкувере тоже, потому что ТШ абсолютно не понимал состав сборной Канады от слова совсем и абсолютно был не в теме НХЛовских примочек. Нас там переиграло звено Анахайм Дакс, которое просто играли в свой хоккей.
Автор:  ДЯДЯ [ 2021, Апрель, 26, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Я так понимаю ты любую хрень можешь расписать и объяснить. :-D
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 26, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
ДЯДЯ писал(а):
Я так понимаю ты любую хрень можешь расписать и объяснить. :-D

Ну я бы не сказал, что
Цитата:
борьба в углах, нейтральные шайбы, позиционноя оборона


это хрень. с виду это мелочи, но когда "лучшее в мире нападение" не может выиграть у соперника шайбу - то чем оно забивать-то будет?
тут претензии в адрес ТШ смешны: ни один в здравом уме тренер не запретит учавствовать в единоборствах. а мы их проиграли.
Автор:  ДЯДЯ [ 2021, Апрель, 26, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
А у нас что сборная не играет по установкам тш?
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 26, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
ДЯДЯ писал(а):
А у нас что сборная не играет по установкам тш?


ТШ тоже разный бывает.

нхловцы точно нет, разве что у Биллялитдинова походу была жесть. он всегда делал ставку на одно звено, а три у него пахали.
на ЧМ-2012 он сделал ставку на Малкина, на ОИ-2014 - на Дацюка.

Знарок по ходу командовал только кхловцами, все нхловские ребята играли свободно.

Если ты имеешь в виду ЧМ-2019, это было не тренерское поражение. ОИ-2014 и ОИ-2010 точно тренерское.
Автор:  ДЯДЯ [ 2021, Апрель, 26, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Это ты сам придумал, или кто подсказал? Это как можно в одной команде ты командуешь кхловцами, а ребята с нхл сами по себе, как хотят так и играют. Это что то за пределами добра и зла. :shock:
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 26, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
ДЯДЯ писал(а):
Это ты сам придумал, или кто подсказал? Это как можно в одной команде ты командуешь кхловцами, а ребята с нхл сами по себе, как хотят так и играют. Это что то за пределами добра и зла. :shock:


чего тут придумывать, есть звенья/пятерки, которым тренерам дает свободу, а есть те, которые системные. распространенная практика.
Автор:  yaroslav69 [ 2021, Апрель, 27, 0:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
чето какая-то неприятная тенденция из прошлого пошла по теме отказников.
золото нужно!
нужны все отцы!

пока такие сводки вроде как:

Плюс:
Зайцев (З) (Оттава)
Зуб (З) (Оттава)
Гавриков (З) (Коламбус)
Барабанов (Л) (Сан-Хосе)
Григоренко (Ц) (Коламбус)

Минус:
Любушкин (З) (Аризона)
Проворов (З) (Филадельфия)
Панарин (Л) (Рейнджерс)
Наместников (Л,Ц) (Детройт)
Бучневич (П) (Рейнджрес)
Дадонов (П) (Оттава)

Мимо плей-офф:
Кныжов (З) (Сан-Хосе)
Волков (П) (Анахайм)
Анисимов (Ц) (Оттава)
Гурьянов (П) (Даллас)
Радулов (П) (Даллас)
Свечников Е (П) (Детройт)
Кравцов (П) (Рейджерс)
Мальцев (Л) (Нью-Джерси)
Шестеркин (В) (Рейнджерс)
Георгиев (В) (Рейнджерс)
Худобин (В) (Даллас)
Автор:  Bigod [ 2021, Апрель, 27, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
yaroslav69 писал(а):
Мимо плей-офф:
Кныжов (З) (Сан-Хосе)
Волков (П) (Анахайм)
Анисимов (Ц) (Оттава)
Гурьянов (П) (Даллас)
Радулов (П) (Даллас)
Свечников Е (П) (Детройт)
Кравцов (П) (Рейджерс)
Мальцев (Л) (Нью-Джерси)
Шестеркин (В) (Рейнджерс)
Георгиев (В) (Рейнджерс)
Худобин (В) (Даллас)
Думаю если Гурьянов(Даллас) в плей-офф не попадёт, на ЧМ будет обязательно. У него особые отношения с Брагиным. После МЧМ-2017 они так душевно расставались. Брагин верил в Гурьянова на МЧМ 2017, и тот не подвёл его. Сыграл в плей-офф того турнира даже лучше Капризова.
Автор:  yaroslav69 [ 2021, Апрель, 27, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Bigod
Гурьянов однозначно нужен.
он мне должен))
я забился с коллегой, кто больше забьет в этом сезоне: он или Капризов, и с треском проиграл
Автор:  Landir [ 2021, Апрель, 27, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
yaroslav69 писал(а):
чето какая-то неприятная тенденция из прошлого пошла по теме отказников.
золото нужно!
нужны все отцы!

пока такие сводки вроде как:



Минус:
Любушкин (З) (Аризона)
Проворов (З) (Филадельфия)
Панарин (Л) (Рейнджерс)
Наместников (Л,Ц) (Детройт)
Бучневич (П) (Рейнджрес)
Дадонов (П) (Оттава)



Они все отказались ехать на ЧМ? Ну что же, КХЛовцев гоняли по ЕХТ, готовили к ЧМ, вот им шанс.
Автор:  Bigod [ 2021, Апрель, 27, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Landir писал(а):
yaroslav69 писал(а):
чето какая-то неприятная тенденция из прошлого пошла по теме отказников.
золото нужно!
нужны все отцы!

пока такие сводки вроде как:



Минус:
Любушкин (З) (Аризона)
Проворов (З) (Филадельфия)
Панарин (Л) (Рейнджерс)
Наместников (Л,Ц) (Детройт)
Бучневич (П) (Рейнджрес)
Дадонов (П) (Оттава)



Они все отказались ехать на ЧМ?

https://www.sports.ru/hockey/1096379037 ... -2021.html
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 27, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
С Бучем все понятно - у него год контрактный, Панарин не хочет, Дадонов не нужен, Наместников с Любушкиным тоже, а вот Проворов не помешал бы.
Автор:  цэсковец [ 2021, Апрель, 27, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Вратарь нужен. Один. Двоих вратарей не надо. Билялов есть.
Автор:  ДЯДЯ [ 2021, Апрель, 27, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Пять игроков сборной России по хоккею покинули сбор команды, проходящий в рамках подготовки к чемпионату миру.

Расположение сборной покинули защитник Виктор Антипин, нападающие Николай Коваленко, Артем Ильенко, Георгий Иванов и Владислав Ефремов
Автор:  yaroslav69 [ 2021, Апрель, 27, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
цэсковец писал(а):
Вратарь нужен. Один. Двоих вратарей не надо. Билялов есть.

Шестеркин-Георгиев хорошо смотрятся готовой связкой))
Автор:  Bigod [ 2021, Апрель, 27, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
ДЯДЯ писал(а):
Пять игроков сборной России по хоккею покинули сбор команды, проходящий в рамках подготовки к чемпионату миру.

Расположение сборной покинули защитник Виктор Антипин, нападающие Николай Коваленко, Артем Ильенко, Георгий Иванов и Владислав Ефремов
Поддерживаю это решение ТШ.
Автор:  Bigod [ 2021, Апрель, 27, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
yaroslav69 писал(а):
цэсковец писал(а):
Вратарь нужен. Один. Двоих вратарей не надо. Билялов есть.

Шестеркин-Георгиев хорошо смотрятся готовой связкой))
Нужны чёткий 1-ый номер. Это Шестёркин(5-7 матчей играть с крепкими командами). Чёткий второй номер это Билялов(играть 2 матча со слабыми командами, Дания и Белорусь). И чёткий третий номер Аскаров(1 матч сыграть против Великобритании).

Не нужна в сборной та же самая конкуренция за пост номер один, как в Рейнджерс между Шестёркиным и Георгиевым. Георгиев пусть отдыхает. Он уже играл на ЧМ 2019. Для этой, в большинстве своём КХЛовской сборной, полезнее хороший перспективный второй номер из КХЛ Билялов.
Автор:  ДЯДЯ [ 2021, Апрель, 27, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
У Белялова опыта на му практически нулевой. А ЧМ это не совсем одно и тоже что и кхл. Вроде есть у него игра на евротуре, которую он провел очень слабо. А если рейнжерс пройдёт в плей офф вобще жопа будет.
Автор:  Филипп [ 2021, Апрель, 27, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2021
Ну вообще-то Худобин свободен. Даллас же мимо плейофф. Если согласится играть, то с первым номером вопросов нет.
Страница 6 из 62 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/