Бред, проспекты рождаются в спортшколах. Уже по ростеру юниорских сборных можно определить, кто заиграет на хорошему уровне, а кто нет. НИ ОДИН ХОККЕИСТ вне системы молодежных сборных не раскрылся на высоком уровня. Суперлига не готовит игроков хорошего уровня, в ней нет базы для повышения мастерства. Пример игроков перезревших в Супре есть доказательство этого тезиса.

Да при том, что связано все. И пока у нас не будет перемен в федерации - не будет ни денег = ни нового тренера, ни результатов. Чего тут не понятного то?
А началось все с того что я ответил Андреасу на то что я якобы в восторге от Крикунова, а ты потом на это сообщение среагировал, так что не надо грязи.
Не умеет Крикунов ставить игру в неравных составах - кто ж спорит то?

водка, все проспекты рождаются через 9 месяцев( бывают исключения и раньше) после соития двух людей разного пола, затем тербуется, что бы родитель проспекта его вырастил и отвел в школу хоккея, куда родитель будет ходить, поначалу, с проспектом вместе, в зависимости от навыков и таланта проспекта он попадает в команду одной из лиг ( в данном случае России ), здесь по тем же критериям он может попасть ,как ты написал в ясном созании, в сборную команду страны, а может и не попасть, т.к. все будет зависеть от тренера, т.е. будет ли он по манере своей игры подходить под состав тренера, а бывает и так ,что юного мастера не заметили ( Дацюк тому пример), раскрытие уровня или переход на более высокий уровень игры проспекта лишь отчасти связан с игрой сборой будь то юниорскя или молодежная, качество игрока зависит от его трудоюбия и, иногда, от таланта ( Сальери и Моцарт), опят же, что бы попасть играть в НХЛ проспект может быть заметен, правильно, как ты и писал через игру сборной команды,а может и просто через агента, который следит за играми не только суперлиги ,но и других лиг отечественного хоккея, и ,все таки, попадая в суперлигу,проспект находится постоянно на виду и своей игрой может понравиться и быть куплен, да да в той же суперлиге, т.к. здесь тоже готовится и улучшает свое качество проспект, разве тот же Малкин за етот год не вырос как игрок, или Лемтюгов, или Кошечкин ?

Gen, вы пишите как Пруст и Джойс. Такой поток сознания.

Смирнов, ну почему Металлург бы вполне бы мог играть в НХЛ и выйти четвертьфинал. Вы несколько преувеличиваете импотенцию Суперлиги.

Особенно "не раскрылся" на высоком уровне никогда не игравший в молодёжных сборных Павел Дацюк
А вот обратных примеров, когда суперталанты и МЕГАпроспекты в итоге так и остаются на всю жизнь вечно перспективными - полным-полно. Такое случается и в Северной Америке, и во всём остальном мире (примеры -Карсон, Дэгл, Чижовски, Стефан).

Павел Дацюк заиграл на высоком уровне, когда о силе суперлиги еще никто не говорил. Я имею в виду последние годы. Кроме того, Дацюк - он единственный такой.

Я говорю о том, причём тут конкретно Крикунов? Этой проблеме уже лет 10...

Какое, нахуй, годами?! Посчитай, сколько тренеров у нас сменилось за 10 лет!

Я против главного тренера сборной - иностранца. И вот почему. Во-первых, это - погоня за сиюминутным результатом (если он вообще будет), что будет ПОСЛЕ него? Научит наших специалистов чему-то? Тогда почему мы не учимся у Кинга? Потом. ФХР этим решением просто снимет себя ответственность за результат - пусть этот иностранец разьёбывается с нашими проблемами, мы ему заплатили. Очень удобная позиция, для многих, причём. Ну и в конце-концов, я для себя не приемлю такого варианта, пусть меня тут некоторые "правдоискатели" обзывают "потреотом", и так далее. Я хотел бы, чтобы наши завоевали золото под руководством нашего тренера. Точка.

Гена жжот, ему не до стилистики. Улыбаешь.

Ты кстати до сих пор не раскрыл тему противостояния Гогниева и "Шинника".

Разве чтобы поставить большинство-меньшинство нужны годы? Ерунда, просто отечественные "метры" не умеют ставить игру в неравных составах.

Сейчас везде не редки смены тренеров, главное -это не тренер, а ростер и система, ростер есть, системы нету. Была бы система - меняй тренера хоть после каждого турнира, и все равно будет результат.

Бред какой, а что останется после Крикунова?
Мы не сборная Японии, нам не нужен "белый специалист", нам нужен сабж, который способен поставить игру на конкретном турнире. Роль тренера в современных условиях узкая.

Все решает ростер, психология и микроэлементы. Перестаньте сраться с игроками - будет первое и второе, а для третьего нужен квалифицированный специалист мирового уровня. Хватит мыслить по-совковому, когда команда строится вокруг тренера.

Насчёт Крикунова я уже сказал - у нас есть огромнеый резерв. А вот что будет после канадца - вопрос, ведь тут многие говорят, что у нас нет нормальных тренеров, способных работать с НХЛовцами, не умеют ставить игру в неравных составах и многое другое (в чём я частично соглавен). Ну дак ЧТО будет после ухода канадского тернера из сборной? Не вечно же он там будет. Потрудитесь обьяснить, кто может.

Хуже не будет уж точно, а что после него может не остаться?

Иван, ну хорош тоже. Что тебе непонятно? Если тренер-канадец что-то ВЫИГРАЕТ, то остальным либо прикажут тренеровать как он, либо сами они поймут что у того -- выигрышная тактика и начнут применять.

От тренера ДЮСШ требуется долгосрочная программа выпуска классных хоккеистов. От тренера СБОРНОЙ требуется результат. Сегодня же. Если есть возможность выиграть золото/Кубок -- нужно это делать СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС, используя самых сильных на сегодняшний момент хоккеистов и тренерский состав.

Во-первых, почему именно канадского? Чем плох чешский, или финский? Ведь во всём мире принято учиться у того, кто преподал тебе урок. Ну так и пригласите Вестерлунда, который наглядно продемонстрировал русским коучам что такое тактика в современном хоккее. Интересно что осталось бы от шведов в финале, будь у финнов Малкин, Ковальчук и Овечкин, а не пенсионер Селянне и Йокинен, который конечно великолепный хоккеист, но всё же не суперталант. Но это я отвлекаюсь уже. У России в последние годы не было недостатка в таких учителях, хотя особо отличились конечно канадцы. В частности Крикунову ещу на прошлом ЧМ в Вене объяснили как надо играть плэй-офф на таких турнирах, Канада ведь тогда уже к середине матча всё сделала, а потом просто доигрывала.
Но он снова слил тактически грамотной команде и снова без вариантов. А что сотворил на молодёжном уровне Брент Саттер? Да он просто изнасиловал со своей средненькой канадской сборной звёздных русских с Малкиным во главе с общим счётом 13:2, если не ошибаюсь, по сумме двух матчей. Вот что такое тренер в современном хоккее. Отвечая на вопрос, просто приведу в пример всё тех же финнов. Вам западло представить во главе российской сборной канадца, а каково им приглашать к себе шведа? И тем не менее они пошли на это. И стали чемпионами мира впервые в своей истории, это было в 1995 году. С тех пор их хоккей уже было не остановить, он только набирал обороты. И вот теперь уже финн Вестерлунд показывает русским как надо играть в современном хоккее на таких турнирах как Олимпиада. Да и на последнем Кубке мира финны тоже как-то поудачнее России выступили, а проблемы там у них были посерьёзней. Но это всё конечно тяжело объяснить тем, кто считает что это Майоров с Юрзиновым чухонцев в хоккей играть научили. Так что не вижу никаких проблем в приглашении иностранца, а так же в дальнейших перспективах, после его ухода. Всё зависит только от вас самих и от того, что вы сами уже дальше будете делать, получив этот опыт. С этой точки зрения, абсолютно безперспективным и тупиковым выглядит как раз нынешний эксперимент Крикунова -- посадить всех на базу за месяц и дрессировать, как в старые добрые времена. Ну хорошо, даже если он выиграет этот несчастный ЧМ, дальше то что? Каждый раз так делать? Так нхловцев всё равно не посадишь, всё равно их вписывать в команду как-то надо в последний момент. Или может откажемся от услуг Овечкина и Малкина (считайте его уже нхловцем, не ошибётесь). Так где вы увидели у Крикунова "огромный резерв"?

Tito

Я и не акцентировал на этом внимание.


Эти "пенсионеры" сделали нас 4-0.


Почему это тяжело? Кстати, и я так считаю, что это наши их научили играть.


Я против дрессировочных методов. Ошибочность этого метода доказана в 2004 году при Тихонове.


Я сказал, что у нас есть резерв ПОСЛЕ Крикунова. Даже привёл пример - Белоусов.

Sentinel

Твои слова, да Богу в уши! Но вот в том, что все побегут сразу учиться у иностранца - я как раз и сомневаюсь. Почему до сих пор никто не учится у Вуйтека, Кинга? Иностранный тренер - не панацея, это уже доказано на уровне ЧР. Пример - Локомотив. Вуйтек пришёл - Вуйтек ушёл, клуб сдулся.

Иван: значит сдуется и сборная, если мозгов не хватит удержать завоеванное и применять выигрышный сценарий РЕГУЛЯРНО. Но хотя бы ВЫИГРАЕТ ОДИН РАЗ. Я всегда за победу в конкретном турнире. На долгосрочные проекты нет терпения.

Белоусов как резерв? Хм, это единственный тренер кроме Воробьева которого еще не пробовали в качестве главного тренера.

ssMIRNOff

Ну а в НХЛ все игроки суперкласса????? Во многих то командах есть один, два ну три отличных игрока, как Овечкин в Вашинготоне, Неш в Каламбусе, а остальные полный баласт, выходят на лёд только чтобы звёзды передахныли..... Там команд десять лишних....

Раньше я также думал ( лет десять назад), но сейчас позволь не согласиться, ну во-первых в Колумбусе есть такие мастера как Выборны (участник Олимпиады),Жердев, Федоров, Хрдина Берард, Фут.
Во-вторых те игроки , которые играют в 3-4 звеньях , при травмах ведущих игроков (1-2 звеньев), очень часто успешно заменяют лидеров (как пример:Джионта вечный игрок 3-4 звеньев, а сейчас раскрылся). Вообще я считаю , что в НХЛ очень подрос уровень игры у так называемых середников.
В третьих , если посмотреть статистику и игру в плейофф, что можно заметить как резко выделяется игра трех игроков Малкин, Морозов, Юшкевич.
А.Морозов (Казань) 18
2 Е.Малкин (Магнитогорск) 13
3 Д.Юшкевич (Магнитогорск) 13
4 С.Зиновьев (Казань) 11
5 В.Воробьев (Казань) 9
6 А.Михнов (Ярославль) 8
7 Р.Жиру (Казань) 8
8 П.Счастливый (Ярославль) 7
9 С.Чистов (Магнитогорск) 7
10 А.Калюжный (Омск) 7

Морозов в НХЛ по большому счету ничем не выделяся. А разница между Морозовым и В.Воробьевым в очках двухкратное. А Воробьев на 5 месте. А ведь в плейфф играет порядка 300 игроков, а Морозов возвышается над ними как Царь.
Юшкевич -средний игрок НХЛ.
Малкин считается будущей суперзвездой НХЛ.

А вообще все решат игры между НХЛскими и суперлиговскими командами. Боюсь , что для команд суперлиги -это будет печальное зрелище.

И не надо напирать на бедность федерации - это большая неправда,

Значит ли ето,что федерация хоккея России-богатая организация?

vasek34
Все богатства в карманах чиновников!!!