RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Май, 14, 20:19



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Кто бы победил в суперсерии Швеция - 2006 - СССР 1981.
Опрос закончился 2006, Май, 17, 18:32
Швеция-2006 бы победила с огромным преимуществом 17%  17%  [ 4 ]
Швеция-2006 бы победила с трудом 9%  9%  [ 2 ]
Была бы ничья 4-4 9%  9%  [ 2 ]
СССР 1981 бы победила 65%  65%  [ 15 ]
Всего голосов : 23
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 10:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
На самом деле была бы Цусима. Швеция бы отгрузила СССР уже в первом периоде пять шайб и остальное время просто добивала третьяка. Счет бы был 8-3, 9-4. Суперсерию бы Швеция выиграла 6-1-1.

Напрашивается вопрос - за счет чего шведы одержали бы столь громкую викторию? Потому как проверить эксперементальным путем нельзя, укажи хотя бы теоретически слагаемые "шведского" успеха, что противопоставить шведам:
1. Высочайшему индивидуальному мастерству
2. Пожалуй лучшей в мире физике
3. Тактическому рисунку, который так ни кто и не превзошел
4. Привычке побеждать в каждом матче.
5. Огромному опыту любых и всяческих встреч на любом уровне
6. Лучшему вратарю мирового хоккея
Замечу так же, что возросшие скорости в мировом хоккее являются производными новой экипировки и достижений медицины, которые в эксперементе или исключаются или делаются доступными для обеих команд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 11:35 
БОЛЕЛЬЩИК

Зарегистрирован: 2006, Май, 09, 20:52
Сообщения: 63
Откуда: Lietuva
Теперяшняя сборная Швеции , хоть и чемпион ОИ, все же не лучшая команда даже на этом ЧМ.
Слишком скучно играет...ИМХО...а вот СССР образца 80-81 года - это было нечто! Особенно на ЧМ в Швеции в 81-м... там другим соперникам не осталось шансов абсолютно...вынесли всех! Даже правила проведения ЧМ специально,со след.года изменили, что бы "уравнять"шансы...Я лично видел игру той команды....с теперяшней командой России и командами бывших республик СССР не имеет ничего общего, что печально :( Больше всего ту команду напоминает игра нынешней сборной Канады, как ни странно...
Но были и провалы...ОИ в Лэйк-Плэсиде американцам слила практически та же команда...

_________________
Такой хоккей нам не нужен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 11:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
Толан, чем тебе напоминает сегодняшняя канада ту сборную, я тоже видел игры и сборной Союза того времени и посмотрел теперюшнюю канаду- ничего общего нет, может я что то не заметил?- обоснуй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 12:01 
БОЛЕЛЬЩИК

Зарегистрирован: 2006, Май, 09, 20:52
Сообщения: 63
Откуда: Lietuva
gen писал(а):
Толан, чем тебе напоминает сегодняшняя канада ту сборную, я тоже видел игры и сборной Союза того времени и посмотрел теперюшнюю канаду- ничего общего нет, может я что то не заметил?- обоснуй.

В первую очередь - даже трудно выделить что то главное - уверенностью что ли, - мол сделаем с вами что захотим -сопротивляйтесь! Логикой и скоростью игры - приятно смотреть, это я говорю хоть и не болею за Канаду.
У канадцев на ЧМ приехала команда, дружина...не знаю как еще назвать, м.б. коллектив объединенный единой целью, умеющий добиваться и готовый на все для достижения этой цели .Канадцы и тогда умели играть...очень интересно было смотреть матчи с нашими, но наши тогда были на голову сильнее и чаще побеждали за счет превосходства во многих компонентах хоккея, а главное у нас была Команда!! Чего сейчас не наблюдается...Увы
Не скажу что Канада абсолютно похожа на СССР 81, но нечто подобное проглядывает...

_________________
Такой хоккей нам не нужен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 12:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Но были и провалы...ОИ в Лэйк-Плэсиде американцам слила практически та же команда...

Как говорили тогда - скорее всего медицина, америкосы то были у себя дома, вот и скушали что то такое - новоизобретенное.
Цитата:
наши тогда были на голову сильнее и чаще побеждали за счет превосходства во многих компонентах хоккея, а главное у нас была Команда!!

Силы с Канадой на тот момент были приблизительно равны, безоговорочно побеждали лишь клубы, но по большому счету это была, ну может быть не первая, но вторая точно сборная СССР.
Цитата:
Толан, чем тебе напоминает сегодняшняя канада ту сборную, я тоже видел игры и сборной Союза того времени и посмотрел теперюшнюю канаду- ничего общего нет, может я что то не заметил?- обоснуй.

Согласен - по игре сходства почти нет, но по настрою - команды близнецы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 12:48 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
у наших ребят тоже приехала команда, поверьте на арене видно, что ребята сплочены целью, в разговоре с нашими тоже видно было, что они не отбывать номер зашли, настрой есть. а потом сравнивать игру Кануков против молодой латвии- ето не показатель. наши казахов разделали под орех, а мы все пишем - да ето у них так хорошо все пошло, наши всю игру с белаусами не выпускали их из зоны, за исключением 4- 5 моментов, выигрываем 3-2,мы тут же говорим- наши не команда, тактически проигрываем итд итп., канадцы выграли у слабой америки 2-1 - все говорят они охерительные. Друзья, когда же мы на свое научимся по хорошему добрее смотреть, а на чужое с критикой. мда, менталитет Господа, менталитет .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 12:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Шведы выиграли бы, но только из-за того, что за 15 лет хоккей существенно изменился. А сравнивать место в истории - занятие некорректное.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:00 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Сентябрь, 26, 22:49
Сообщения: 5237
Откуда: Москва
В принципе, ту сборную СССР надрали бы очень хорошо две последние молодежные команды Канады!!!
А сборную Швеции не стоит приписывать в противостояние, еслиб они на ОИ каждого разодрали с разницей шайб - "+3", то тогда еще можно было что-то обсудить!

_________________
Изображение

Это говорю вам Я - великий держатель Кубка Стэнли!:)
http://setun.narod.ru/0607/060802-cup/imagepage49.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
Дима, кто бы говорил о сравнении в истории, а за 15 лет хоккей изменился , но только шведы не выграли бы, потому что разница в мастерстве, в том же атлетизме, умения принимать решения играя на больших скоростях, защищаться, не говоря о тактических вариантах той команды, их даже ,честно говоря сравнивать то стыдно, один опытный гладиатор, а другой новичек из мухобойни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:07 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
В принципе, ту сборную СССР надрали бы очень хорошо две последние молодежные команды Канады!!!

Можно узнать - за счет чего???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Март, 13, 15:02
Сообщения: 1929
Цитата:
а потом сравнивать игру Кануков против молодой латвии


"молодая" Латвия вчера провела достаточно равный матч с американцами (вы бы не спешили их чморить, кстати, сказать "превед" в ПО кому-нибудь из европейцев они вполне способны), до этого создавала серьёзные проблемы финнам 2 периода и уж не сливала белорусам 1-9, как некоторые соперники сборной России. Так что если Канада-Латвия не показатель, то сборную России мы вообще ещё не видели, всякие там Казахстаны, Беларуси, Украины и обескровленные словаки это что -- основа для глубокомысленных выводов?

А что касается КЛМ-современая сборная Швеции, то естественно сейчас бы выиграли шведы, причём достаточно уверенно. Форчекинг, знаете ли....ну и тактика с тех пор шагнула вперёд.

_________________
"Морфеус, ты был больше, чем лидер...ты был...как Атец..." (с) Матрицо

Alexander Ovechkin -- 2006-2007 Lady Byng Trophy Winner


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:58
Сообщения: 10114
Откуда: Hervanta
Была бы ничья 4-4

Невозможно определить сильнейшего в этом споре. Да и смысла нету.

Да, по талантам сборная СССР сильнее.
Но хоккей изменился, стало больше силовой борьбы например. Да и экипировка у игроков совсем другая. Клюшки, коньки, щитки... И это всё не в пользу сборной СССР81.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Март, 13, 15:02
Сообщения: 1929
gen писал(а):
где ты видел тот же хоккей? игроков ? кроме Малкина , Овечкина , Дацюка, Ковальчука кто еще?поетому и не рвем. в том то и дело нет того хоккея, да и не ждем уже того хоккея, пусть просто хороший покажут.


это, если ты не понял, была ирония....в ответ вот на этот твой пост

Цитата:
а те кто пишет бред,что хоккей сейчас другой и сравнивать смешно(я тоже думаю ,что сравнивать смешно мастеров и подмастерье) пусть посмотрит финал кубка канады 87 года и после етого скажет, что сейчас играют быстрее и лучше.


Дацюк, Малкин, Овечкин, Ковальчук.....мало говоришь? У кого есть больше и лучше?

_________________
"Морфеус, ты был больше, чем лидер...ты был...как Атец..." (с) Матрицо

Alexander Ovechkin -- 2006-2007 Lady Byng Trophy Winner


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
А что касается КЛМ-современая сборная Швеции, то естественно сейчас бы выиграли шведы, причём достаточно уверенно. Форчекинг, знаете ли....ну и тактика с тех пор шагнула вперёд.

Смотрел вчера матч ЦСКА - Б.Брюинз 5-2 76год, вантаймеры, форчекинг - это все было уже, это не панацея. Дело в том что хоккей откатился назад, а мы все думаем что он ушел вперед, убрать медицину и новое обмундирование - и вот тогда ПРЕВЕД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 20, 1:30
Сообщения: 12335
Откуда: Riga , Latvia
Tito писал(а):
"молодая" Латвия вчера провела достаточно равный матч с американцами (вы бы не спешили их чморить, кстати, сказать "превед" в ПО кому-нибудь из европейцев они вполне способны)

Согласен, лично мне сборная США образца этого ЧМ нравится гораздо больше туринской сборной с Модано, Шнайдерами и Друри. В Турине американцы выглядели явными середняками, как словаки на этом ЧМ.

Tito писал(а):
обескровленные словаки

А вот этим товарищам так и надо, пусть словацкая сборная побудет в шкуре российской, регулярно выступающей на ЧМ без своих главных звёзд. На этом ЧМ мы увидели реальную глубину кадров словацкого хоккея- кто стоит за спинами Хоссы, Вишновски, Шатана и прочих словацких звёзд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Март, 13, 15:02
Сообщения: 1929
Цитата:
Смотрел вчера матч ЦСКА - Б.Брюинз 5-2 76год, вантаймеры, форчекинг -


тогда только зарождалось, сейчас уже отработано до совершенства.
Многие почему-то не хотят понять, что современный хоккей и есть результат тренерской работы разных школ, которым нужно было хоть как-то противостоять СССР. Все эти ловушки, форчекинги и пр. пакости -- это всё для того, чтобы затормозить Большую Красную машину. Поэтому я не вижу как те же Крутов, Макаров, Ларионов обыгрывали бы сейчас Швецию, Канаду.....вот если появится новое звено, которое будет играть в современный хоккей, но продемонстрирует тот же уровень взаимопонимания на льду, тогда только....но это всё равно уже будет не хоккей тех времён.

_________________
"Морфеус, ты был больше, чем лидер...ты был...как Атец..." (с) Матрицо

Alexander Ovechkin -- 2006-2007 Lady Byng Trophy Winner


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 13:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Поэтому я не вижу как те же Крутов, Макаров, Ларионов обыгрывали бы сейчас Швецию, Канаду..

Так же как тогда, основная сложность - ловушки в средней зоне( которые применяли шведы и чехи в середине 70 - х) были преодалены в 77, 78 гг., спецбригады(тогда в основном использовались для нейтрализации КЛМ, 85 г. очень показателен) тоже преодолели.
Форчекинг, бэкчекинг - канадцы просто мастера были, в 76 мы так не играли а в 79 на кубке вызова, даже Озеров отметил умение СССР так играть.
Спецбригады большинства - это вообще русские схемы, мы их просто по другому называли, но накатывали по часу!!! за тренировку( со слов Третьяка).
Спецбригады меньшинства - то же были.
Так чо такого нового в хоккее???
Просто серьезно сборными занимаются в основном скандинавы, остальным по разным причинам - недотого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 14:04 
ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ КОМАНДА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 12, 11:52
Сообщения: 197
Откуда: Москва
На ЧМ кажется 1986 года (там тренерствовал Дэйв Кинг и играл Марио Лемье) Канада первую игру слила Красной Машине 1-9, а потом применила новую тактику - четверо на синей линии в защите и впервые за многие годы обыграла на ЧМ сборную СССР 3-1
С другой стороны, экипировка реально была другая. По количеству и разнообразию талантов та сборная СССР реально была сильнее всех. Говорю это совершенно непредвзято, поскольку с детства болею за Канаду (ну не могу не болеть). Талантов у Канадцев было не меньше, но за сборную они играли несколько хаотично. А вот к концу 80-х они реально поменяли тактику и с тех пор они уже сильнее, ИМХО :)

_________________
MONTREAL IS THE GREATEST FOREVER!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 14:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
На ЧМ кажется 1986 года (там тренерствовал Дэйв Кинг и играл Марио Лемье) Канада первую игру слила Красной Машине 1-9, а потом применила новую тактику - четверо на синей линии в защите и впервые за многие годы обыграла на ЧМ сборную СССР 3-1

Кинг в интервью писал, что при применении новой тактики это действовало около периода, потом все вставало на свои места.
Еще писал, что прибыв в Россию( в Металл
Цитата:
А вот к концу 80-х они реально поменяли тактику и с тех пор они уже сильнее

ург) был в шоке как используют хоккеистов наши тренеры.
С конца 80 -х в России начала умирать тренерская школа, было уже не до тактик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 15:09 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2005, Сентябрь, 06, 13:33
Сообщения: 281
В 86, в Москве, наши выиграли все матчи, я там был. 1:3 - это в Праге-85.

Не могу понять, почему с Козловым и Фёдоровым 8 лет назад Ларионов был весьма конкурентоспособен (хотя играл слабее, чем в 80-е!), а с Крутовым и Макаровым в их лучшие годы, против того же Форсберга - нет. В плюс той сборной СССР - современное судейство. А в большинстве они играли непревзойдённо. Это касается и Канады с Гретцки и Лемье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 15:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
а с Крутовым и Макаровым в их лучшие годы, против того же Форсберга - нет.

В какие годы!!???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Май, 14, 15:41 
ПЕРВАЯ ЛИГА

Зарегистрирован: 2005, Сентябрь, 06, 13:33
Сообщения: 281
В лучшие. Ведь в условиях задачи не сказано, что наши ребята станут физически на 25 лет старше, чем были в 81 году. Как ветеранов-то их и сборная Великобритании может обыграть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bigod и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron




Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis