ОК не вкурил немного. Тем не менее разница в НХЛ все равно невелика. Плюс повторюсь Матс>>>>>>>Буре в обороне. Федя отлично в обороне играет, но согласись Сергей в 35 гораздо хуже Матса в 35. И у Сергея кстати результативность хуже чем у Матса. 1.007, а до ухода из ДРУ 1.05
Все в совокупности не дает возможности безапелляционно заявить что Буре или Федоров > Сундин.

SSS
да - кто-то с 78/79 начал, кто-то с 79/80...некторые из перечисленных были Мега-звездами в ВХА...но та лига была заметно слабее - и по игре, и по финансам - нежели НХЛ...поэтому в НХЛ они стали просто звездами...

Что подтвердить?

perreault
Самое смешное - верно, самый заслуженный - Сальминг, он и на ЧМ ( тогда еще не опереточном ) признавался не раз лучшим, где то в Ж..пе, Линдстрем и Форсберг по делу в тройке, Лооба кроме меня, наверное ни кто не написал

SSS
ну, еще я вспомнил

Вообще-то у меня Сальминг третий, а Лооб 5-й.

Так ты читаешь посты собеседника.

Да я такого и не говворил, все трое ( ФБМ ) вообще не раскрылись в НХЛ, при игре на большом льду в сильнейших составах( ОИ ) смотрелись получше, что и отраженно титулами.

SSS
это федоров-то не раскрылся
да и буре в ванкувере феерил
и оба имели результаты
а вот у матса с резалтом траблы, но ему и клуб проклятый попался
после ориджинал сикс таронта - выше полуфинала не может никак пролезть - ни с Ситтлером, Макдональдом и Сальмингом, ни с Гилмором, Кларком и Матсом даже ренжаки в 94 прервали свою кошмарную серию, а таронта все никак не может разродиться...

...хотя во 2й половине 70-х и в 1й половине 90х у них были все шансы, и команда показывала очень симпатичный хоккей...

Титулами?

Индивидуальными надо полагать?

Буре на ОИ 12 игр 12 очков.
Федоров на ОИ 12 игр 10 очков

Сундин на ОИ 16 игр 20 очков

Форсберг на ОИ 10 игр 12 очков без учет 1994

Койву на ОИ 14 игр 21 очко это без учета ИГР 1994

Селянне на ОИ 17 игр 24 очка

Альфредссон на ОИ кстати зажигает 16 игр 20 очков 10 из них на последних ОИ.

не вкурю, о чем спор. как может "обычный" пауэрфорвард занимать 33-е место по голам в НХЛ за всю историю?

Я вот т оже не вкурю.

Причем на доказательство этой истины я истратил кучу времени и страниц на форуме.
Ладна надеюсь позабавили народ ну и интересные статы загрузил.

Да уж, спор не на жизнь а на смерть...
Его разве что спор о васстановительных таблетках в теме по НХЛ перебить может...

Да куча народу набирала поболее, ты вон их сам привел, ( Сундин наколотил много один раз, в 2002г. в группе, давай обсудим это его "достижение" ИМХО сам бы он не стал )под титулами я имел ввиду приз лучшему, в нашем случае нападающему ( Буре абсолютно заслуженно в 98 ), у Буре , кстати, 13 очков а не 12.

За счет здоровья, судя по кол - ву игр в регулярке и ПО он практически серьезно не травмировался, проводит 15 сезон.

SSS... для того, чтобы оценить велчие и великолепие Матса желательно увидеть его хотя бы в несколько матчах...

И хочу заметить, что за свою сборную он играет еще мощнее, чем за свой клуб ТМЛ...

Я его видел довольно много, где то матчей 7 с ним у меня есть в коллекции, в часности 1/2 и финал в Турине, а также мегаматч на том же турнире со сборной России

Как, вы еще живы?(с)

Какая куча народу то? Койву да Селянне.
Ты меня поражаешь. 20 очков в 16 матчах на ОИ это мало? это уровень обычного игрока?

1180 очков в 1170 матчах НХЛ это тоже уровень обычного игрока?

А у Буре 12 очков. 9 в Нагано + 3 в Солт-Лейке.

Судить о Матсе на основании этого матча, все равно что судить скжаем о Ларионове по матчам ПО 2003.

Эх...бедный наш Матс...
Ему бы в кубковую команду попасть под закат своей карьеры...
Ведь он его заслужил, как никто...но нет!!! Говорит, "никуда из ТМЛ не уйду, буду заканчивать свою карьеру тут, невзирая возьмет команда Кубок или нет"...

Yngwar
Если не сложно -
Возьми статы последних трех ОИ, посмотри самых результативных, посмотри кто где и кому забивал (Группа и ПО ) и сделай выводы, потом посмотри среднюю результативность игроков в НХЛ за игру, опять сделай выводы, потом посмотри индивидуальные призы, и на ОИ и в НХЛ, опять значит выводы, а потом скажи - где так неординарно проявил себя Сундин.
Так вот , к примеру, у Буре с Федоровым заслуг наберется побольше, вот только сильнейшими за последние 15 лет я их не называю, хотя может и хочется.

SSS, давай так.

Статистика Сундина, Буре, Федорова и Могильного

В НХЛ, ОИ, КМ и ЧМ и сравним. Так как Сундин играл больше, предлагаю считать по среднему кол-ву очков.

Нет я этого делать не буду, ты в очередной раз пытаешься увести разговор в сторону.
Я лучше сделаю акцент на вопросе, чтоб ты в сторону не прыгал постоянно.

Твоя фраза: Сундин обычный пауэр форвард не соответствует реальности.

Не уважаешь его? Мне это не понятно, но вбивать тебе чего то в голову я не собираюсь.

Просто от твоего мнения реальность не изменится.

ЖеняВасильев
Давай.

В таком ключе будет не соответствовать действительности, это точно.
"Обычный силовой форвард" - имелось ввиду простота апмлуа, обычные вообще в НХЛ не попадают, он очень хороший силовой форвард, но далеко не Ягр, Лемье, Эспозито, Линдрос, которые по сути игры универсалы, и умеют на поле намного больше, соответственно для результата делают намного больше.