ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

10 лучших шведов в НХЛ - Ваша версия
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=1639
Страница 2 из 7

Автор:  Julia [ 2006, Ноябрь, 05, 10:20 ]
Заголовок сообщения: 

хе-хе..точна..:D

Автор:  ЖеняВасильев [ 2006, Ноябрь, 05, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

Могильный не забил, Федоров не забил, Буре не забил, а Матс ЗАБИЛ 500 голов в НХЛ, если Судин - обычный, то кто же тогда не обычный, Гретцки, Лемье, Босси?

Автор:  sergeimed [ 2006, Ноябрь, 05, 17:44 ]
Заголовок сообщения: 

И еще у него один из лучших в истории НХЛ бакхандов...

Автор:  Julia [ 2006, Ноябрь, 05, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 

А также на европейских катках разгоняется не бешенной скорости..никто не остановит..:)
Заезд за ворота и...почти всегда гооооооооол!!! :D

Автор:  SSS [ 2006, Ноябрь, 06, 11:12 ]
Заголовок сообщения: 

Я своего мнения не навязываю ( по Сундину ), видел я его достаточно
Yngwar
Ну так я и говорю - полезен на пятаке и в обороне, отсюда и статы.
ЖеняВасильев
Форвард таранного плана, что в нем необычного?

Автор:  ЖеняВасильев [ 2006, Ноябрь, 06, 11:17 ]
Заголовок сообщения: 

SSS, представим такую ситуацию.

Чтобы форвард таранного типа, узкий специалист, забивает в КАЖДОЙ игре по 3 шайбы. Твое мнение?

Автор:  SSS [ 2006, Ноябрь, 06, 12:26 ]
Заголовок сообщения: 

ЖеняВасильев
Хорошо делает свою работу, безусловно, но не надо забывать, что при этом на него играет вся пятерка.

Автор:  Yngwar [ 2006, Ноябрь, 06, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Ну так я и говорю - полезен на пятаке и в обороне, отсюда и статы.

У меня черным по белому написано, что большую часть своих голов Сундин забил со средней дистанции.
Цитата:
Форвард таранного плана, что в нем необычного?

Необычного наверное в том, что он не только забивает и продавливает, но и здорово пасует.
Повторяю чел абсолютно доминирует на международной арене. Во всем.
Цитата:
Хорошо делает свою работу, безусловно, но не надо забывать, что при этом на него играет вся пятерка.

Так можно сказать про кого угодно, даже про вратаря.
У Бродо 460 побед. Ну так он просто хорошо выполняет свою работу. На него ведь вся пятерка работает. :?

Автор:  Yngwar [ 2006, Ноябрь, 06, 12:35 ]
Заголовок сообщения: 

Вообще говоря что Сундин "обычный" пауэр форвард ты проявляешь пренебрежение либо к иностранцам либо к пауэр-форвардам. :? :-D

Автор:  Капрал [ 2006, Ноябрь, 06, 12:52 ]
Заголовок сообщения: 

Мой швецкий ТОП-10:

1. "бородатая женщина" (с) :wink:
2 -3. Матс Сундин
2-3. Никлас Лидстрем
4. Маркус Нэслунд
5. Альфи
6.Хенрик Зеттерберг
7. Томас Холмстрем
8. Ниландер (с таким талантом обязан был добиваться большего)
9.Фредрик Модин
10. Томми Сало :-D :o

Автор:  Yngwar [ 2006, Ноябрь, 06, 13:44 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
1. "бородатая женщина" (с)
2 -3. Матс Сундин
2-3. Никлас Лидстрем
4. Маркус Нэслунд
5. Альфи
6.Хенрик Зеттерберг
7. Томас Холмстрем
8. Ниландер (с таким талантом обязан был добиваться большего)
9.Фредрик Модин
10. Томми Сало


Я так понимаю ты оценивал тока тех кого видел?

Автор:  Капрал [ 2006, Ноябрь, 06, 14:14 ]
Заголовок сообщения: 

Yngwar писал(а):
Я так понимаю ты оценивал тока тех кого видел?

Интерес к хоккею/футболу у меня только в 1996 году проклюнулся :wink: Так что тех шведов, кто блистал ранее, я не знаю.

Автор:  SSS [ 2006, Ноябрь, 06, 14:23 ]
Заголовок сообщения: 

Yngwar
Цитата:
У меня черным по белому написано, что большую часть своих голов Сундин забил со средней дистанции.
Цитата:

Интересно, где ты взял такую статистику? :D
Цитата:
Повторяю чел абсолютно доминирует на международной арене. Во всем.
Цитата:

Чем это подтверждается? Особенно интересна мысль про абсолютное доминирование, это получается хоккейный Пеле?
Цитата:
Вообще говоря что Сундин "обычный" пауэр форвард ты проявляешь пренебрежение либо к иностранцам либо к пауэр-форвардам.
_________________

Ни в коем случае, к примеру Форсберг - великий хоккеист, без вопросов, пауэр форварды то же нужны, и пренебрежительно я к ним не отношусь, но и высоко оценивать их бы я не стал.

Автор:  Yngwar [ 2006, Ноябрь, 06, 16:24 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Интересно, где ты взял такую статистику?

Из просмотра матчей Тре Крунур и Торонто.
Цитата:
Чем это подтверждается? Особенно интересна мысль про абсолютное доминирование, это получается хоккейный Пеле?

Ну может не Пеле.
Но:
ЧМ 49 матчей 56(25+31) очков
ОИ 16 матчей 20(11+9) очков
Кубок Мира 14 матчей 18(7+11) очков

Цитата:
Ни в коем случае, к примеру Форсберг - великий хоккеист, без вопросов, пауэр форварды то же нужны, и пренебрежительно я к ним не отношусь, но и высоко оценивать их бы я не стал.

Значит все-таки пауэры. :)

Автор:  SSS [ 2006, Ноябрь, 06, 16:59 ]
Заголовок сообщения: 

Yngwar
Насчет что из просмотра матчей - не серьезно, вот у меня например нет такого ощущения, я его много видел, особенно на ОИ и ЧМ, с начала 90-х годов.

Цитата:
Ну может не Пеле.
Но:
ЧМ 49 матчей 56(25+31) очков
ОИ 16 матчей 20(11+9) очков
Кубок Мира 14 матчей 18(7+11) очков

Примерно такая же статистика у Буре, например, только игр меньше ( 35 матчей на ОИ и ЧМ 34 очка ) это при том, что на ЧМ он участвовал сформировавшимся только один раз, в 2000г., ну а если привести статистику Макарова или Михайлова :-D
Как то гаснет слава шведского Пеле, не находишь?
Насчет силовых форвардов - дело вкуса , конечно, но идеалом они никогда в хоккее не считались, даже в 90-е с их хоккейной грязью.

Автор:  foppa21 [ 2006, Ноябрь, 06, 17:04 ]
Заголовок сообщения: 

Капрал писал(а):
Мой швецкий ТОП-10:
1. "бородатая женщина" (с) :wink:

Блин, к нему теперь навечно приклеится эта кликуха... :)
Цитата:
10. Томми Сало :-D :o

А чё, хороший вратарь! Один из моих любимых. Жаль, но после той "малюсенькой ошибочки" но ОИ, его карьера пошла под откос.

Автор:  Капрал [ 2006, Ноябрь, 06, 17:24 ]
Заголовок сообщения: 

foppa21 писал(а):
Цитата:
10. Томми Сало :-D :o

А чё, хороший вратарь! Один из моих любимых. Жаль, но после той "малюсенькой ошибочки" но ОИ, его карьера пошла под откос.

Ага, шведский Саня Филимонофф :(

Автор:  Yngwar [ 2006, Ноябрь, 06, 18:12 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Насчет что из просмотра матчей - не серьезно, вот у меня например нет такого ощущения, я его много видел, особенно на ОИ и ЧМ, с начала 90-х годов.

Глянь хотя б голы этого года. :D
Цитата:
Примерно такая же статистика у Буре, например, только игр меньше ( 35 матчей на ОИ и ЧМ 34 очка )

Ну как же так? Сравниваешь обчного игрока Сундина с Великим мегаталантом Буре. Сравни лучше с Сушинским.:-D

Если сравнивать Сундина и Буре то ИМХО последний как миниму не лучше. Он лучше в нападении но гораздо хуже в защите, плюс Сундин силовик, может хитать соперников, создает пространство для партнеров.
Если на то пошло, то Сундин со сборной достиг гораздо большего чем Буре. А ведь именно Матс был лидером ТК.
Статы Макарова и Михайлова, все равно что сравнивать статы Гретцки 80-х и Ягра в 90-х. Хоккей совсем другой.

Потом сколько говоришь сыграл Буре матчей на ОИ и ЧМ? 35? А Сундин 65. На 30 больше! При этом Буре в среднем 0.97 очка за игру, Сундин 1.17 очка за игру.
Сундин сыграл намного больше матчей, при этом имеет 1.17 за игру, что несомненно на порядок выше чем 0.97 очка за игру.
При этом Матc>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Буре в обороне.

Цитата:
Как то гаснет слава шведского Пеле, не находишь?

Нет.
[smilie=1place.gif]

Цитата:
Насчет силовых форвардов - дело вкуса , конечно, но идеалом они никогда в хоккее не считались, даже в 90-е с их хоккейной грязью.


Так я и говорю. Сундин, Нили, Шэнахэн, Хоу, Линдрос в лучшие годы.
Все эти силовики не ограничены рамками обычного пауэра вроде Модина, Францена, Кнубла.

Автор:  SSS [ 2006, Ноябрь, 07, 4:50 ]
Заголовок сообщения: 

Yngwar
Насчет обороны ( кто лучше и кто хуже Буре или Сундин ), так это кто на кого учился, в коллективной обороне сборной СССР, например конца 80-х Сундину можно доверить только чистить пятак, в остальном он просто не успеет.
По сборной все довольно спорно в 90-х, вряд ли это можно назвать аргументом, очень много случайностей.
Цитата:
Статы Макарова и Михайлова, все равно что сравнивать статы Гретцки 80-х и Ягра в 90-х. Хоккей совсем другой.

Ну так ты ведь Пеле из него делаешь, насчет Пеле ни кто же не говорит - был другой футбол.
Цитата:
Сундин, Нили, Шэнахэн, Хоу, Линдрос в лучшие годы

Они все разные игроки, Линдрос , например, никогда силовым форвардом не считался, если игрок крупный, то это абсолютно не означает что он силовой форвард, по твоей логике и Лемье и Эспозито и Маховлич - то же силовые форварды?

Автор:  Yngwar [ 2006, Ноябрь, 07, 4:56 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Ну так ты ведь Пеле из него делаешь, насчет Пеле ни кто же не говорит - был другой футбол.

Почему говорят.

Я ж сказал за последние 15 лет. Напомни Михайлов играл в 91? Может Макаров всех рвал в 91?
Цитата:
Они все разные игроки, Линдрос , например, никогда силовым форвардом не считался, если игрок крупный, то это абсолютно не означает что он силовой форвард

Приехали. :?
Линдрос не силовик?
В зависимости что ты пониаешь под пауэром. Если то, что его ига не ограничивается хитами, игрой на пятачке и т.д., то и Сундин и Шэнни и Нили тоже не силовики.
Цитата:
Насчет обороны ( кто лучше и кто хуже Буре или Сундин ), так это кто на кого учился, в коллективной обороне сборной СССР, например конца 80-х Сундину можно доверить только чистить пятак, в остальном он просто не успеет.
По сборной все довольно спорно в 90-х, вряд ли это можно назвать аргументом, очень много случайностей.

На протяжении всей своей карьеры Сундин был и остается сбалансированным игроком.
У Буре всегда был крен в атаку в ущерб игре в обороне.

Автор:  SSS [ 2006, Ноябрь, 07, 5:18 ]
Заголовок сообщения: 

Yngwar
Даже если брать последние 15 лет, то
КК91 - лучшим признан Грецки.
КМ96 - Рихтер лучший, .
КМ04 - Лекавалье лучший.
ОИ92 - Хомутов.
ОИ94 - Форсберг и Сало ( нет НХЛ - цев)
ОИ98 - Буре, Блейк, Гашек
ОИ02 - Хабибулин, Челиос, Сакик
ОИ06 - Койву, Янссон, Ниитимяки
Где же Сундин?
Предлагаю тему Сундина закрыть, и обсудить силовых форвардов - намного интереснее.

Автор:  Yngwar [ 2006, Ноябрь, 07, 5:44 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Даже если брать последние 15 лет, то
КК91 - лучшим признан Грецки.
КМ96 - Рихтер лучший, .
КМ04 - Лекавалье лучший.
ОИ92 - Хомутов.
ОИ94 - Форсберг и Сало ( нет НХЛ - цев)
ОИ98 - Буре, Блейк, Гашек
ОИ02 - Хабибулин, Челиос, Сакик
ОИ06 - Койву, Янссон, Ниитимяки
Где же Сундин?


Не погоняй аварды под свою позицию плиз. Это не отменяет золота ОИ и великолепной статистики.
Матс выдющийся игрок странно что для тебя это не очевидно.
Впрочем ты всегда был оригинален в своих оценках. :-D

Цитата:
Предлагаю тему Сундина закрыть, и обсудить силовых форвардов - намного интереснее.

Тока не здесь. :wink:

Автор:  ЖеняВасильев [ 2006, Ноябрь, 07, 10:10 ]
Заголовок сообщения: 

Как это понимать?

SSS писал(а):
ЖеняВасильев
Хорошо делает свою работу, безусловно, но не надо забывать, что при этом на него играет вся пятерка.

Автор:  ЖеняВасильев [ 2006, Ноябрь, 07, 10:11 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="ЖеняВасильев"]SSS, представим такую ситуацию.

Чтобы форвард таранного типа, узкий специалист, забивает в КАЖДОЙ игре по 3 шайбы. Твое мнение?[/quote

Автор:  ЖеняВасильев [ 2006, Ноябрь, 07, 10:15 ]
Заголовок сообщения: 

Если любой чел забивает в каждой игре по три гола!!!!!!!!! ТРИ ГОЛООООООООЛААА. То есть за сезон 180 голов в НХЛ. И 24 гола на Чемпионате мира, просто от того, что в него шайба попадает и ворота отскакивает, это будет вообще не только самый великий хоккеист мира всех времен и народов, это будет вообще самый великий спортсмен всех времен и народов.

От таких ответов не хочется больше спорить.

Страница 2 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/