ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

ПЕКИН-2022
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=7229
Страница 23 из 48

Автор:  Bigod [ 2021, Октябрь, 30, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Не соглашусь, Куликов сейчас сильнее Романова и Задорова. Да и Зайцева тоже.
Да это только старт сезона. Дальше Куликов проиграет Задорову 100%. Ну а 8-ым защитником должен быть Романов, безальтернативно. Ему будет 25 на ОИ 2026, а Куликову 35.

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Рано выводы пока делать. В декабре, уже будет примерно понятен расклад.
На данный момент ситуация такая:
1. Сергачев, в 8 играх 6 очков, неплохо, но он главный привозила Тампы и имеет минус 3, второй айстайм после Проворова и второй по штрафным минутам после Орлова.
2. Зуб, в 7 играх 4 очка, имеет третий айстайм среди наших защитников после Проворова и Сергачева, железно защитник первой пары, полезность плюс 6, пока почти нет удалений.
3. Орлов, в 8 играх 4 очка, полезность плюс 7. Много удаляется, уже 10 минут штрафа.
4. Гавриков, имеет четвертый айстайм среди наших защитников после Сергачева, Проворова и Зуба. Выходит в ключевых оборонительных действиях своей команды, неплохо помогает атаке. В 7 играх 3 очка, плюс 5. С удалениями получше, чем у Орлова и Сергачева, но хуже, чем у Зуба.
5. Куликов, в 6 играх 2 очка, айстайм не очень большой, почти нет удалений, картину не портит.
6. Любушкин - аналогичен Куликову, по всем параметрам.
7. Проворов - с очками пока плохо, только одно очко, но имеет самый большой айстайм среди наших защитников, натуральный конь, работает в обе стороны как мотор. Полезность тоже самая большая, наряду с Орловым, плюс 7.
8,9,10. Романов, Задоров, Зайцев - играют пока как три бестолковых привозилы, айстайм не очень велик, по результативности самый лучший Романов, забросил одну шайбу. Зайцев и Задоров пока по нулям.
11. Мироманов, отыграл три игры, не имел удалений, заработал одно очко за передачу, имел небольшой айстайм и отправился в АХЛ.

Картина вырисовывается ну такая себе, но лучше, чем в Сочи, однозначно.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):

Камрад, ты разницу между центральным нападающим и защитником - понимаешь? Защитник не просто по желанию должен уметь играть впереди, а обязан. Обязан уметь вывести шайбу из зоны, обязан иметь бросок и.т.д. Раньше у нас были проблемы в том, что наши защитники умели только ложиться под шайбы и пихаться у бортов и на пятаке. Сейчас таких проблем в основном нет.

Центр - это координатор. Он должен связать оборону и атаку. Для этого физическая подготовка - первостепенна. Это Гусев может позволить себе роскошь кататься на прямых ногах и ждать, когда к нему отскочит шайба и при удачных раскладах, с хорошими двумя остальными силовыми форвардами, набирать очки (как это было в первом сезоне в Нью-Джерси). Центр - такого позволить себе не может. Он обязан уметь играть без шайбы, он обязан выполнять черновую работу. 95 процентов работы в команде - игра без шайбы. Поэтому я не понимаю, как можно всерьез сравнивать Хартикайнена и Шипачева.



Тебя не смущают противоречия в твоих высказываниях?

То у тебя центр разрушитель, то у тебя центр - координатор. То у тебя все игроки в НХЛ универсалы (про топ и ботом слыхал, нет?!), то у Тампы проблемы из-за ушедших из клуба ролевиков. Ты определись уж.

На серьёзных щах писать, о том, что у лучшего бомбардира колхоза играющего в команде у Кудашова нет физической подготовки... уффф...

Колхоз переходит на маленькие поляны. Интенсивность силовой борьбы соответственно растёт. И значение физподготовки тоже. Но это было всегда! Это профессиональные
спортсмены, а не забивающий по 10 голов за игру ВВП. Фина без шеи я тебе привёл как пример любителя потолкаться и очень не плохо это умеющего. В твоей вселенной его результативность должна рости, а Вадика падать. Ведь Вадик доходяга без физподготовки! Но в реальности всё происходит в точности наоборот. Как же так?! Неужели есть и другие важные для игрока способности? Такие как техника владения клюшкой, игровой интеллект, видение поляны или умение играть в пас? Которые на маленькой площадке также приносят свои дивиденды? Да ну, бред какой-то...

Теперь вспомним финал в Золотом Городе. Обрати внимание на то, кто у нас играл на точке и кто у бобров. У бобров Жора, Рыжий, Бубз, Душаня и Спецца (такой бобровский Вадег). Первые трое реальные МОНСТРЫ на точке. Забегая вперёд скажу, что Спецца на точке абсолютный ноль, слил все пять. У нас Кулёмин, Анисимов, Вадег, Тихонов и пару раз Тарас с Чуком.

В чём заключается игра на точке? Друг на против друга встают два угрюмых мужика (в основном это самые натуральные центры) и без лишних нежностей начинают бодаться за шайбу. Толкают друг друга, отчаянно машут палкой и иногда даже делают друг другу больно. Прям как два оленя в брачный период. Без физподготовки тут ну совсем никак. К чему сей рассказ. В 13и боях Вадег победил в 6и. Больше чем Бубз по абсолютным цифрам и процентуально. Как так?! Наш дохлый Вадег?! Да ну, бред какой-то...

Вот ещё один факт. Вадег участвовал в трёх матчах НХЛ и забил один гол. Напомнить откуда он его забил? С пятака он его заковырял! С того места, где в твоей вселенной его не должно было быть. В твоей вселенной он ровным слоем размазан по льду где-то в углу, харкает кровью и просит его пристрелить чтобы облегчить мучения.

А теперь серьёзно. Вадик на сегодняшний день (30.10.2021) с большим запасом наш лучший центровой нападающий. Малкин травмирован и ещё не понятно как и что с ним будет, а Кузю по понятным причинам не пустят. Не брать Вадика на ОИ в сложившейся ситуации будет преступной халатностью.

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

kostik писал(а):
Тебя не смущают противоречия в твоих высказываниях?

То у тебя центр разрушитель, то у тебя центр - координатор. То у тебя все игроки в НХЛ универсалы (про топ и ботом слыхал, нет?!), то у Тампы проблемы из-за ушедших из клуба ролевиков. Ты определись уж.


Нет никакого противоречия. Координатор должен быть в первую очередь разрушителем. Что он координировать будет, если не добудет шайбу и если он не будет мешать сопернику генерировать атаки?

kostik писал(а):
На серьёзных щах писать, о том, что у лучшего бомбардира колхоза играющего в команде у Кудашова нет физической подготовки... уффф...


Для колхоза, может и есть. Против Бержерона, О'Райли, Стэмкоса, Кросби, Тавареса, Баркова, Ахо, Бекстрема, Зибанежада и.т.д. - конечно же, нет. Они его просто порвут.

kostik писал(а):
Колхоз переходит на маленькие поляны. Интенсивность силовой борьбы соответственно растёт. И значение физподготовки тоже. Но это было всегда! Это профессиональные спортсмены, а не забивающий по 10 голов за игру ВВП. Фина без шеи я тебе привёл как пример любителя потолкаться и очень не плохо это умеющего. В твоей вселенной его результативность должна рости, а Вадика падать. Ведь Вадик доходяга без физподготовки! Но в реальности всё происходит в точности наоборот. Как же так?! Неужели есть и другие важные для игрока способности? Такие как техника владения клюшкой, игровой интеллект, видение поляны или умение играть в пас? Которые на маленькой площадке также приносят свои дивиденды? Да ну, бред какой-то...


Камрад, я тебе страшную тайну открою. Игра с шайбой занимает примерно 1/10 часть общего времени пребывания на льду. В остальном - это игра без шайбы. И тут - у Шипачева громадные проблемы. Что бы шайбой распорядится, ее для начала надо забрать. Причем, силой забрать. Отобрать. Как гопник в подъезде раздевает профессора. Против вышеперечисленных, и Харти в том числе, в этом компоненте - Шипачев бессилен.

kostik писал(а):
Теперь вспомним финал в Золотом Городе. Обрати внимание на то, кто у нас играл на точке и кто у бобров. У бобров Жора, Рыжий, Бубз, Душаня и Спецца (такой бобровский Вадег). Первые трое реальные МОНСТРЫ на точке. Забегая вперёд скажу, что Спецца на точке абсолютный ноль, слил все пять. У нас Кулёмин, Анисимов, Вадег, Тихонов и пару раз Тарас с Чуком.

В чём заключается игра на точке? Друг на против друга встают два угрюмых мужика (в основном это самые натуральные центры) и без лишних нежностей начинают бодаться за шайбу. Толкают друг друга, отчаянно машут палкой и иногда даже делают друг другу больно. Прям как два оленя в брачный период. Без физподготовки тут ну совсем никак. К чему сей рассказ. В 13и боях Вадег победил в 6и. Больше чем Бубз по абсолютным цифрам и процентуально. Как так?! Наш дохлый Вадег?! Да ну, бред какой-то...


На точке у бобров на ОИ будут играть Бержерон, О'Райли, Стэмкос, Таварес. Совершенно другого уровня люди на вбрасываниях. Против Гецлафа на КМ-2016 - у Вадика было 1 вбрасывание из 12. Да и Кросби давно уже улучшил свою игру на точке.

P.S. Забыл ЧМ-2017: 0 вбрасываний из 8.

kostik писал(а):
Вот ещё один факт. Вадег участвовал в трёх матчах НХЛ и забил один гол. Напомнить откуда он его забил? С пятака он его заковырял! С того места, где в твоей вселенной его не должно было быть. В твоей вселенной он ровным слоем размазан по льду где-то в углу, харкает кровью и просит его пристрелить чтобы облегчить мучения.


В трех матчах одно результативное действие. У предполагаемого центра первого звена. В команде Вегас, которая не играла матчи со сборной Канады, а лишь отдельными ее представителями. Продолжай дальше.

kostik писал(а):
А теперь серьёзно. Вадик на сегодняшний день (30.10.2021) с большим запасом наш лучший центровой нападающий. Малкин травмирован и ещё не понятно как и что с ним будет, а Кузю по понятным причинам не пустят. Не брать Вадика на ОИ в сложившейся ситуации будет преступной халатностью.


В КХЛ - да. Где он звезда и во многом авторитет работает на его имя. С игроками НХЛ - нет. Им насрать на Шипачева, они просто его размажут.

Автор:  Bigod [ 2021, Октябрь, 30, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Из КХЛ обязательно кого нибудь возьмут. Из политических соображений. И тут первый кандидат Вадик Шипачёв.

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Не надо никого из КХЛ брать. Единственное исключение - центры, котрые выигрывают много вбрасываний. Это Андронов, Морозов и Каменев. Морозов в матче с Канадой выиграл 10 вбрасываний из 13, Каменев 10 из 15. Андронов тоже отлично играет на точке. 12 вбрасываний из 20 в 2017 с Канадой.

Автор:  Bigod [ 2021, Октябрь, 30, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Не надо никого из КХЛ брать. Единственное исключение - центры, котрые выигрывают много вбрасываний. Это Андронов, Морозов и Каменев. Морозов в матче с Канадой выиграл 10 вбрасываний из 13, Каменев 10 из 15. Андронов тоже отлично играет на точке.
Я бы тоже никого не взял. Но возьмут. И возьмут Шипачёва.

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Не надо никого из КХЛ брать. Единственное исключение - центры, котрые выигрывают много вбрасываний. Это Андронов, Морозов и Каменев. Морозов в матче с Канадой выиграл 10 вбрасываний из 13, Каменев 10 из 15. Андронов тоже отлично играет на точке.
Я бы тоже никого не взял. Но возьмут. И возьмут Шипачёва.


Думаю, что нет. Не случайно дистанцировались Ротенберг и Ко.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Bigod писал(а):
И возьмут Шипачёва.


И правильно сделают.

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Если для того только, что бы вылететь в 1/4 финале - то безусловно правильно. А так, конечно же, нет.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
....


Из всех тобой перечисленных, только Бородач и Мишка лучше на точке набора из Праги. Все остальные хуже.

По 2017: 0 из 8 плохо, согласен. Но одну всё равно отдал.

Может и пофиг небожителям заморским на Вадика, но это взаимно.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Если для того только, что бы вылететь в 1/4 финале - то безусловно правильно. А так, конечно же, нет.


Андронов и компания тут тоже не подспорье.

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

kostik писал(а):
Филипп писал(а):
....


Из всех тобой перечисленных, только Бородач и Мишка лучше на точке набора из Праги. Все остальные хуже.

По 2017: 0 из 8 плохо, согласен. Но одну всё равно отдал.

Может и пофиг небожителям заморским на Вадика, но это взаимно.


Из мной перечисленных, играл только Кросби и О'Райли в Праге. Кросби улучшил свою игру на точке уже давно.

в 2016 - 1 из 12 считаешь, что хорошо?

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

kostik писал(а):
Филипп писал(а):
Если для того только, что бы вылететь в 1/4 финале - то безусловно правильно. А так, конечно же, нет.


Андронов и компания тут тоже не подспорье.


Подспорье, они хорошо выигрывают вбрасывания, а учитывая количество бросающих людей в нашей комаде - каждый момент владения шайбой, угроза.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Кросби улучшил свою игру на точке уже давно


Зато в остальном деградировал. Бубз не торт уже. Едет с ярмарки на пенсию потихоньку.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
они хорошо выигрывают вбрасывания


Не густо, не густо

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

kostik писал(а):
Филипп писал(а):
Кросби улучшил свою игру на точке уже давно


Зато в остальном деградировал. Бубз не торт уже. Едет с ярмарки на пенсию потихоньку.


Хорошо так "деградировал" - в 55 матчах в прошлом сезоне 62 очка. Всем бы так "деградировать".

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

kostik писал(а):
Филипп писал(а):
они хорошо выигрывают вбрасывания


Не густо, не густо


Ты считаешь, что 0 из 8 и 1 из 12 гуще? :mrgreen:

Автор:  Bigod [ 2021, Октябрь, 30, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Bigod писал(а):
Филипп писал(а):
Не надо никого из КХЛ брать. Единственное исключение - центры, котрые выигрывают много вбрасываний. Это Андронов, Морозов и Каменев. Морозов в матче с Канадой выиграл 10 вбрасываний из 13, Каменев 10 из 15. Андронов тоже отлично играет на точке.
Я бы тоже никого не взял. Но возьмут. И возьмут Шипачёва.


Думаю, что нет. Не случайно дистанцировались Ротенберг и Ко.
Ты хочешь сказать что Жамнов не возьмёт из КХЛ Шипачёва, а возьмёт кого нибудь другого? Возьмёт твоих Андронова, Морозова, Каменева?

Автор:  Филипп [ 2021, Октябрь, 30, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Bigod писал(а):
Ты хочешь сказать что Жамнов не возьмёт из КХЛ Шипачёва, а возьмёт кого нибудь другого? Возьмёт твоих Андронова, Морозова, Каменева?


Думаю, да. И Кубок Первого канала будет смотром центральных нападающих.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Хорошо так "деградировал" - в 55 матчах в прошлом сезоне 62 очка. Всем бы так "деградировать".


В плове надо хреначить, в плове. А там Сидушка жиденько обкакался.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Ты считаешь, что 0 из 8 и 1 из 12 гуще? :mrgreen:


Я считаю 13+23 гуще чем 2+1, да.

Автор:  kostik [ 2021, Октябрь, 30, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Это Андронов, Морозов и Каменев


Телегу забыл, Телегу! :-D

Автор:  Чижик [ 2021, Октябрь, 30, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
kostik писал(а):
Филипп писал(а):
Если для того только, что бы вылететь в 1/4 финале - то безусловно правильно. А так, конечно же, нет.


Андронов и компания тут тоже не подспорье.


Подспорье, они хорошо выигрывают вбрасывания, а учитывая количество бросающих людей в нашей комаде - каждый момент владения шайбой, угроза.

Брать деревянных людей лишь ради того, чтобы выигрывать вбрасывание?! Да ну нах.

Автор:  Чижик [ 2021, Октябрь, 30, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЕКИН-2022

Филипп писал(а):
Не надо никого из КХЛ брать. Единственное исключение - центры, котрые выигрывают много вбрасываний. Это Андронов, Морозов и Каменев. Морозов в матче с Канадой выиграл 10 вбрасываний из 13, Каменев 10 из 15. Андронов тоже отлично играет на точке. 12 вбрасываний из 20 в 2017 с Канадой.

И как выигранные вбрасывания помогли выиграть? :-D

Страница 23 из 48 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/