Лучше посмотрите связки-хуязки, кто с кем играл.
| ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
| ПЕКИН-2022 http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=7229 |
Страница 31 из 48 |
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 9:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Чижик писал(а): я заряжаюсь вашим оптимизмом Это не оптимизм, а тот момент, за счет чего мы можем выиграть. Например, ОИ-2014 - расклад следующий: растерявшие в КХЛ хватку Ковальчук и Радулов, сломанный Дацюк, кое-как игравший на уколах, Овечкин с привычно сбитым глазомером после маленьких площадок и в следствии этого превратившийся в бестолковый сгусток энергии, который только мешал Малкину, из защиты нормальный только старик Марков, вратари Варламов, который по тем временам не был каким-то особым топом и Бобровский, который только начинал по сути свой путь. Тогда за сотню километров было понятно, что нам звиздец. Даже до начала. Сейчас: топовые вратари, которые чуть ли не в одиночку выигрывают матчи, элитные края, которые с двух сантиметров чистого льда могут захерачить в девятку так, что соперник даже не поймет, что произошло, вменяемая за долгое время защита, ну и да, просевший центр, однако, если разобраться, нам центры особо с семью пядями во лбу и не нужны: нужны люди, которые выигрывают вбрасывания и помогают своим крайним и защитникам. В КХЛ на эту тему есть как минимум Каменев, Морозов и Андронов. Играть будем на маленьких площадках, глазомер для наших снайперов привычный. |
|
| Автор: | kostik [ 2021, Ноябрь, 04, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Как я неоднократно писал, вбрасывания вбрасыванием рознь. Нужно смотреть в глубь, а не просто писать 8-8, 13-10, 1-12, 0-8. Посмотрим кто играл у бобров на точке против нашей команды в крайних четырёх играх на ЧМ - Финал 2015, 1/2 2017, 1/4 2018 и 1/4 2021. 2015 Жиру, Кросби, Душейн, Кутурье, Спецца. В составе был и О-Райли, но он на точку не вставал. Думаю данных персонажей представлять не надо. Монстры. Кроме Спеццы (вот он реально лох на точке) все в десятке лучших за последние годы по % выигранных. 2017 ОРайли, Жиру, Кутурье, Шайффеле, Пойнт, МакКиннон - не сильно хуже чем в 2016. 2018 ОРайли, Туррис, Дубуа, Брайден Шенн, МакДэвид, Пажо, Барзал, Хорват - Один ОРайли остался из топовых. Но другие тоже известные персонажи. 2021 Энрик, Виларди, Дэнфорт, Ник Пол, Андерсон-Долан - Из профильных центров один Энрик. Кто остальные я не в курсе. Наверное какие-то никому не известные монстры игры на точке. Мне лень сейчас искать статистику для каждого игрока персонально по % вбрасываний. Но что-то мне подсказывает, что у сброда в 2021 она не очень. Если она вообще есть. Андронов в 2018 на точке в 2018 6-7 и ещё два удаления схватил, которые бобры использовали. Сходу. 0 -2. Паша в той игре на точке 5 - 11. Он теперь тоже лох на точке? Так-что кричать о том, что "МЫ БАБРОФ В 2021 НА ТОЧКЕ УДЕЛАЛИ!!!" немного глупо. Так-же как и расчитывать на то, что наши центры из 2018/2021 года что-то там выцарапают у реально топовых центров. Выпускать Каменева или Морозова в старте на ОИ будет самоубийством. Как с разбега ап стену. Их удел сидеть на трибуне и хлопая глазами учится, учится и учится. У меня всё. |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
В 2021 на точку вставали: Адам Хенрик - по сезону 2020/21 - 55 процентов выигранных вбрасываний. В матче с Россией выиграл 10 из 22. Ниже 50 процентов. Габриэл Виларди - по сезону 2020/21 - 37 процентов выигранных вбрасываний. В матче с Россией держал такой же уровень, выиграл 3 вбрасывания из 8. Джастин Дэнфорт - по сезону 2020/21 - 58 процентов выигранных вбрасываний. В матче с Россией выиграл 7 из 15. Джарет Андерсон Долан - по сезону 2020/21 - 44 процента выигранных вбрасываний. В матчей с Россией остался на том же уровне, выиграл 3 из 7. Андронов, в матче с Канадой, в 2017, выиграл 12 из 20 вбрасываний. Кроме удаления в мате с Кандой в 2018, забил гол. Так что опять все мимо. Безусловно, из КХЛ, нужны Каменев, Морозов, Андронов. Они лучшие на точке и не раз это доказывали это на международном уровне. У Андронова только один раз был случай, когда он выиграл ниже 50 процентов вбрасываний, это в матче с Канадой в 2018, где он выходил против О'Райли. Никаких Шипачевых - быть не должно. |
|
| Автор: | Bigod [ 2021, Ноябрь, 04, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Филипп писал(а): Чижик писал(а): я заряжаюсь вашим оптимизмом Это не оптимизм, а тот момент, за счет чего мы можем выиграть. Например, ОИ-2014 - расклад следующий: растерявшие в КХЛ хватку Ковальчук и Радулов, сломанный Дацюк, кое-как игравший на уколах, Овечкин с привычно сбитым глазомером после маленьких площадок и в следствии этого превратившийся в бестолковый сгусток энергии, который только мешал Малкину, из защиты нормальный только старик Марков, вратари Варламов, который по тем временам не был каким-то особым топом и Бобровский, который только начинал по сути свой путь. Тогда за сотню километров было понятно, что нам звиздец. Даже до начала. Приходилось из за этого много спорить тут. Сейчас вообще считаю наших по составу только 5-6. Мы вряд ли намного сильнее Чехов. Всё из за центров. |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Bigod писал(а): Да неправда. До начала ОИ 2014 большинство экспертов верили в победу и считали что мы по составу офигенно сильные. Я же считал по силе наших только 4. Причем с большим отставанием от Канады, Швеции и США Приходилось из за этого много спорить тут. Сейчас вообще считаю наших по составу только 5-6. Мы вряд ли намного сильнее Чехов. Всё из за центров. Ну, я не верил. Глубина состава мне тогда очень не понравилось. Что, у нас в 2014 была такая же вратарская линия? Или линия защиты? Да даже линия крайних? Центры да, крутые были. 2 из 4 необходимых. Просто все думали, что раз Малыч и Ови в прайме, то они зарешают, как Малыч в 2012. Они посыпались. А у нас сейчас крайних - на 5 звеньев. Не было такого в 2014. |
|
| Автор: | kostik [ 2021, Ноябрь, 04, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Может и не всё так плохо. Алексей Жамнов писал(а): Могу сказать честно, шансы есть, что Кузнецов может сыграть в Пекине Жмём кулачки. |
|
| Автор: | kostik [ 2021, Ноябрь, 04, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Опять же. Процент проценту рознь. Нужно смотреть где процент набран был. Процент в НХЛ, КХЛ, АХЛ три большие разницы. |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
У нас в КХЛ очень много сильных ребят на вбрасывании. Много ахловцев потому что. Просто в НХЛ в основном не нуждаются в рабочих центрах, им нужны Роберто Карлосы. |
|
| Автор: | kostik [ 2021, Ноябрь, 04, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Последний раз про Андронова пишу. Против СА в плей-офф всего 3 игры, 1 победа -2 поражения, 1+0, 1 очко, -3, два удаления, +7 по вбрасываниям, ППГ 0.33, ГПГ 0.33, АПГ 0.0. Против Европы в плей-офф всего 4 игры, 3 победы - 1 поражение, 0+0, 0 очка, +1, два удаления, -1 по вбрасываниям, ППГ 0.0, ГПГ 0.0, АПГ 0.0 За семь игры в сумме 6 вбрасываний в плюсе ( меньше чем +1 за игру в среднем), но привёз две шайбы в 1/4 и одну забил. Причём центрам из Европы проиграл на точке. И постоянные удаления за подножки. Нужен нам такой центр? Вам решать. |
|
| Автор: | kostik [ 2021, Ноябрь, 04, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Лиге нужны Роберты Карлосы. Потому и нянчатся со своими дутыми электровениками-некстванами. А вот конкретной команде нужны центры универсалы. Тот же Бостон в жизни не поменяет Бержерона на условного МакКиннона, даже с доплатой. |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Как рабочий центр, Андронов лучше Шипачева. К тому же он выходил против сильнейших соперников, как правило, его звено начинало встречу. В теперешних кондициях - не знаю, нужен ли, все из ЦСКА в плохой физической форме. Что будет потом, ближе к ОИ - посмотрим. |
|
| Автор: | kostik [ 2021, Ноябрь, 04, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Согласен, сейчас копья ломать не стоит. |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
kostik писал(а): Лиге нужны Роберты Карлосы. Потому и нянчатся со своими дутыми электровениками-некстванами. А вот конкретной команде нужны центры универсалы. Тот же Бостон в жизни не поменяет Бержерона на условного МакКиннона, даже с доплатой. Бержерон не универсал, а классический центр от мозга костей. Я бы сказал, центр головного мозга. |
|
| Автор: | Bigod [ 2021, Ноябрь, 04, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Филипп писал(а): Bigod писал(а): Да неправда. До начала ОИ 2014 большинство экспертов верили в победу и считали что мы по составу офигенно сильные. Я же считал по силе наших только 4. Причем с большим отставанием от Канады, Швеции и США Приходилось из за этого много спорить тут. Сейчас вообще считаю наших по составу только 5-6. Мы вряд ли намного сильнее Чехов. Всё из за центров. Ну, я не верил. Глубина состава мне тогда очень не понравилось. Что, у нас в 2014 была такая же вратарская линия? Или линия защиты? Да даже линия крайних? Центры да, крутые были. 2 из 4 необходимых. Просто все думали, что раз Малыч и Ови в прайме, то они зарешают, как Малыч в 2012. Они посыпались. А у нас сейчас крайних - на 5 звеньев. Не было такого в 2014. Сейчас вратари у нас сильнейшие. Но и на ОИ 2014 Бобровский в ранге действщего обладатели Везины был. Почему ставка была сделана на чемпиона мира и тоже очень хорошего Варламова не ко мне вопрос. Линия защиты на ОИ 2014 была не слабее, а у наших соперников шведов, канадцев, американцев гораздо сильнее чем сейчас. Они обмельчали. Крайние тогда не слабее. Из топ-6 крайние были моложе и сильнее в целом чем сейчас. Овечкин-Семин, Радулов-Ковальчук.. Я не верю в то что возрастные примадоны Тарасенко и Радулов хоть сколько то хорошо смогут прессинговать и отбиваться в меньшинстве. В целом по сумме креатива и давления на соперника Михеев и Ничушкин сильнее. У финнов, канадцев и американцев очень молодые команды будут. От Тарасенко с Радуловым больше вреда. Зачем вообще брать скандального ветерана Радулова, если у нас и так уже есть два ветерана, Малкин и Овечкин? Нам нужна команда, а не громкие имена |
|
| Автор: | Bigod [ 2021, Ноябрь, 04, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Ого. Вопрос об участии Китая в Олимпиаде решится по итогам двух матчей в КХЛ 15 ноября Амур-Куньлунь, 17 ноября Авангард-Куньлунь. https://www.sport-express.ru/olympics/b ... a-1852934/ Прикольно:))) |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Bigod писал(а): Из топ-6 крайние были моложе и сильнее в целом чем сейчас. Овечкин-Семин, Радулов-Ковальчук.. Сравни сейчас Цитата: Левые крайние 1. Овечкин 2. Панарин 3. Свечников 4. Капризов Правые крайние 1. Кучеров 2. Тарасенко 3. Бучневич 4. Радулов Bigod писал(а): Я не верю в то что возрастные примадоны Тарасенко и Радулов хоть сколько то хорошо смогут прессинговать и отбиваться в меньшинстве. От твоего неверия - реальность не меняется. Вчера в меньшинстве, с участием Тарасенко, забили гол. Радулов всегда хорошо оборонялся, единственное что, с годами стала падать результативность. У Тарасенко сейчас 11 очков в 8 матчах. |
|
| Автор: | Чижик [ 2021, Ноябрь, 04, 16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Лучше посмотрите связки-хуязки, кто с кем играл.
|
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Да на это вообще насрать, все с листа будут играть. |
|
| Автор: | sergeimed [ 2021, Ноябрь, 04, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
kostik писал(а): Может и не всё так плохо. Алексей Жамнов писал(а): Могу сказать честно, шансы есть, что Кузнецов может сыграть в Пекине И потом Жамнов говорит, что по этому поводу Ковальчук работает с НХЛ и профсоюзом игроков... Тут оптимизм немного падает, потому что эти инстанции никакого отношения к дисквалификации не имеют... Позитив был с год назад, когда ВАДА снизило наказание за кокс до 3 месяцев типа. Существенно, по сравнению с 4 годами, что впаяли Кузе... Можно было бы на этом поиграть как-то. Интересно, кто-то думал о сокращении дисквы вообще? Понятно, что даже если снятие можно было бы сделать, то процедура заняла бы несколько месяцев |
|
| Автор: | Enliv [ 2021, Ноябрь, 04, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Bigod писал(а): Вот все кого выбирали из наших центров в 1-2 раунде от Малкина до Морозова 2004-Малкин(2) 2006-Анисимов(54) 2010-Бурмистров(8) 2011-Наместников(27) 2012-Григоренко(26) 2014-Барбашёв(33), Каменев(42), Летунов(55) 2016-Рубцов(22) 2017-Костин(31) 2018-Морозов(61) Григоренко 12 на драфте, Кузнецов 26 был, а также Костин разве центральный? Добавлю: Александр Хохлачёв заявлен центр/левый нападающий №40 в 2011 Никита Александров №62 в 2019 Марат Хуснудинов №37 в 2020 Василий Пономарёв № 53 в 2020 Фёдор Свечков №19 в 2021 Раньше норм центры были и серебро Нагано, бронза в Солт-Лейк-Сити (Фёдоров, Яшин, Жамнов) Потом Дацюк и Малкин появились наград не было Сейчас, при удачных обстоятельствах, также можно было собрать трех топ центров (Малкин, Барков, Кузнецов) |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Бронзу в Солт-Лейк-Сити зацепили с Дацюком, Николишиным и Ларионовым еще. Костин в АХЛ играл в центре. |
|
| Автор: | Enliv [ 2021, Ноябрь, 04, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Сейчас ещё подумал, неужели Финикс не мог взять к Яшкину Шипачева в нагрузка, ляма за 2,5? Уверен не затерялись бы и Шипачев был бы уже железным вторым/третьим центром на олимпиаде. |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Шпачева выставили бы на драфт отказов через неделю. Максимум - через две. |
|
| Автор: | Чижик [ 2021, Ноябрь, 04, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Шипачев старый, вы чего? Какое НХЛ? Раньше надо было пробоваться. С большим уважением к нему отношусь. Люблю за ним наблюдать. он делает зрелище. Но.. |
|
| Автор: | Филипп [ 2021, Ноябрь, 04, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПЕКИН-2022 |
Чижик писал(а): Шипачев старый, вы чего? Какое НХЛ? Раньше надо было пробоваться. С большим уважением к нему отношусь. Люблю за ним наблюдать. он делает зрелище. Но.. Он пробовался. 3 матча, один гол и драфт отказов. |
|
| Страница 31 из 48 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|