ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Пополнение из НХЛ
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=997
Страница 3 из 4

Автор:  Chalis [ 2006, Май, 15, 14:44 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
у нас есть тренеры, которые всегда наилучшим образом используют звёзд?

---------------
наверное, российские тренеры, вышедшие из советского коллективного, звеньевого хоккея, в принципе не приемлют построения игры "на одного". Не те университеты кончали, не учиили их этому

Автор:  .des. [ 2006, Май, 15, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

SSS писал(а):
Цитата:
а без большинства нхловцев сборная России прекрасно обходится. Вряд ли с ними она играла бы лучше.

С Крикуновым да - согласен .

Питер 2000 показывает, что не только с Крикуновым у "звезд" проблемы есть.
Вообще постановка вопроса замечательная.. у тренера проблемы со звездами, к ним нужен особый подход.. и т.д. Не дай бог им сказать, что играют они хреново.. один ненужный индивидуализм.. и т.д.

Автор:  gen [ 2006, Май, 15, 16:53 ]
Заголовок сообщения: 

есть информация, что к канадцам подьехали Спеца и Хитли

Автор:  gen [ 2006, Май, 15, 16:55 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, финны и канадцы, считающиеся главными претендентами на золото, перед решающими матчами получили серьезное подкрепление из НХЛ. Состав сборной Суоми усилил форвард "Флориды" Олли Йокинен, а состав "кленовых листьев" – форварды "Оттавы" Дэни Хитли и Джейсон Спецца, очень результативно игравшие в течение всего сезона. В нашей сборной такого пополнения не предвидится, поэтому для усиления игры нужно в очередной раз изыскивать внутренние резервы и проявлять характер.

Андрей Сенцов

Автор:  Tito [ 2006, Май, 15, 17:01 ]
Заголовок сообщения: 

gen писал(а):
есть информация, что к канадцам подьехали Спеца и Хитли


это достоверно? Канадские фанаты на iihf ни сном ни духом пока.
Если это правда, то шансы Канады в ПО здорово повышаются.
Со Спеццой автоматически получается ещё одно ударное звено. Хитли тоже не подарок....

Автор:  vasek34 [ 2006, Май, 15, 17:08 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
есть информация, что к канадцам подьехали Спеца и Хитли

Пилять....теперь всем превед настанет.....ну почему наши никого нормального дозаявить не могут?Хоть Витю Козлова.... :(

Автор:  Skir [ 2006, Май, 15, 17:15 ]
Заголовок сообщения: 

vasek34 писал(а):
Цитата:
есть информация, что к канадцам подьехали Спеца и Хитли

Пилять....теперь всем превед настанет.....ну почему наши никого нормального дозаявить не могут?Хоть Витю Козлова.... :(


Ну сказано же, что нам это нах... не надо, мы и сами справимся, вон побили казахов, белорусов, швецарцов, а это ведь ЭЛИТА хоккея, теперь нам ничего не страшно! :twisted: Нет, я придерживаюсь мнения, что НХЛ бы нам помог. Но тем не мение, я надеюсь на победу с нынешним составом и снимаю шляпу.

Автор:  gen [ 2006, Май, 15, 17:32 ]
Заголовок сообщения: 

Tito,я дал инфу ,которую прочел в ленте .ру, наверху с автором.более ничего сказат' не могу.

Автор:  gen [ 2006, Май, 15, 17:50 ]
Заголовок сообщения: 

Tito, а потом, хорошо, они приехали, в ближайшие два дня будут аклиматизироваться-1,а2- они выкладывались уже по полной, здесь площади больше, т.е. не думаю ,что они помогут.

Автор:  PharmaT [ 2006, Май, 15, 23:39 ]
Заголовок сообщения: 

Так можно дозаявлять или нельзя?

Автор:  Sarer [ 2006, Май, 16, 0:22 ]
Заголовок сообщения: 

Tito
Цитата:
Система Крикунова порочна и обречена, сознательный отказ от построения звеньев под топ-форвардов (Ковальчук, Овечкин) лишает Россию её главного козыря -- уникальных качеств этих самых форвардов. Пока попадаются те, кого можно перебегать и перебросать, всё ОК, но это до поры до времени.

Ну а в НХЛ, выстроили в клубах всё под Ковальчука и Овечкина, и где Атланта и Вашингтон, в жопе! Если там гениальные тренера, почему такой превед то???? Ладно Вашингтон, болото, а вот Атланта, Ковальчук, Хосса, Савар, Козлов а толку нет. Может Хартли полный отстой? Или считать квалификацию тренера только по тому, как у него играет Илья?
И почему там молчит Ковальчук, сказал бы: Вот я лучший в большинстве, Хосса - лучший по очкам в меньшинстве, а не можем пробиться в плейофф. Вина в этом тренера, так что давайте мне и команде нового наставника. Но там в интервью другие слова.

Автор:  Tito [ 2006, Май, 16, 0:39 ]
Заголовок сообщения: 

gen писал(а):
Tito, а потом, хорошо, они приехали, в ближайшие два дня будут аклиматизироваться-1,а2- они выкладывались уже по полной, здесь площади больше, т.е. не думаю ,что они помогут.


я не уверен что они вообще должны были приехать. Пока всё что мне попадается -- пустой трёп журналюг, которые как сорока на хвосте тащат любые слухи, а иногда и просто сливают собственные домыслы, выдавая это за информацию. Хотя Йокинен к финнам всё ж подъехал....

Автор:  gen [ 2006, Май, 16, 0:45 ]
Заголовок сообщения: 

Tito, здесь я с тобой полностью согласен, но если к шведам, по заверениям бумагомарателей, подьедет Алфредсон- ето плохо.

Автор:  Tito [ 2006, Май, 16, 1:12 ]
Заголовок сообщения: 

Sarer

для тебя НХЛ ограничивается Атлантой и Вашингтоном? :D

Да и не спеши ты их хоронить, Атланта ещё будет в ПО. Вашингтон в ближайшем будущем врядли....

Крикунова никто не заставляет строить всю сборную под Ковальчука.
Не надо даже и звено строить. Ты сделай так, чтоб он у тебя хоть в ПП стабильно забивал и этого будет достаточно, это даст сборной такой козырь, которым она будет бить всех в решающих матчах. То есть надо сделать спецбригаду, разработать варианты вывода Ковальчука на бросок, а в остальное время хоть на лавке его держи, если считаешь что он такой уж бесполезный игрок. Но игнорировать его достоинства и недостатки и использовать так же как и остальных форвардов -- непростительно. Это путь завхоза, а не тренера.

Вот возьмём Канаду. Хэбшайд использует Кросби правильно -- он не заставляет его играть в ПК, в нескольких звеньях сразу, он знает что сила Кросби не в этом, хотя и там он не затеряется. Он поставил к нему Бержерона, с которым Сид играл ещё в молодёжке и Кросби заиграл сам и превратил в суперзабивных форвардов Бержерона и Бойза.

А вот Крикунов. Его подход -- Малкин наш лучший игрок? Значит будем бросать его под все танки, затыкать им все дыры, пусть и созидает и забивает и в ПК его....а хуле?

Статистика связки Малкин-Овечкин после шести игр:
8+7=15

Статистика связки Кросби-Бержерон: 12+11=23 очка

Если брать полные звенья, то ещё больше возрастает преимущество канадцев, у Бойза 8 очков, то есть звено набрало уже 31 очко.

У наших...кто там с Малкиным ещё играет, Сушинский? Если да, то это ещё 6 очков -- 21, то бишь на всех. И разница эта не сокращается и уже не сократится сильно, скорее только возрастёт

А между тем, Малкин считается не уступающим по таланту Кросби плеймейкером, а уж такой край как Овечкин, это вам не Бойз какой-нибудь. Но Крику на это плевать, что-то там специально изобретать под них он не собирается, поэтому суперсвязка Малкин-Овечкин у него играет ниже своих возможностей, а у Овцы меньше очков, чем у Бойза, не говоря уж про Бержерона. Малкина просто не хватает на то, чтобы выводить Овечкина на бросок, у него и так работы по горло. А второго такого центра у России просто больше нет.

С такими ростерами, которые были у Крикунова в Вене и Турине надо было всех рвать. Ну и с этим составом тоже как минимум нужно выходить в финал. А мы сегодня посмотрели какой ахтунг начинается уже в матче со шведами, которые далеко сейчас тут по игре не самые впечатляющие....

Автор:  xxbdxx [ 2006, Май, 16, 1:24 ]
Заголовок сообщения: 

Tito
Зато в первой тридцатке по результативности 7 русских из трех разных пятерок, а у канадцев 4. Ударное звено это еще не значит победа, давай дождемся конца турнира и будем делать выводы )
А по поводу шведов, мы играли на равных с противником, который более мотивирован и энхализирован ;)

Автор:  Tito [ 2006, Май, 16, 1:38 ]
Заголовок сообщения: 

xxbdxx

я говорю о вещах, которые очевидны уже сейчас -- звено Малкина могло бы играть лучше и забивать больше. А в ПО их могут вообще закрыть, как закрыл Хэнлон со своей Белоруссией. Хватит ли тогда остальных пятёрок? Особенно с таким соперником, который не уступает в скорости, физике, настрое. Вот засчёт чего Россия будет обыгрывать чехов, например, которые практически вообще не удаляются, в скорости и умении вести силовую борьбу не уступают?
Я просто не вижу.

Автор:  xxbdxx [ 2006, Май, 16, 1:44 ]
Заголовок сообщения: 

Tito
В том то и вся фича, что у нас все звенья сильные, звено Малкина выделяется, но не настолько. Накроют их, забьют другие, а у канадцев если закрыть звено кросби и забивать некому. За счет чего обыграет? Незнаю. Вот играли вроде с мастеровитыми шведами, они вроде и помотивированее были, но равная игра. Первые десять минут первого периода - наши, вторые шведов. Второй период шведов, третий наш. В хоккее многое зависит от настроя и настроения. Дождемся четвертьфиналов, полуфиналов, финалов и можно будет делать выводы по поводу пятерок, игры, скоростей итп.

Автор:  xxbdxx [ 2006, Май, 16, 1:47 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, а про нашем матче со шведами, говорят как о лучшем на разных пендоских сайтах ;)

Автор:  Капрал [ 2006, Май, 16, 2:01 ]
Заголовок сообщения: 

xxbdxx писал(а):
Ну, а про нашем матче со шведами, говорят как о лучшем на разных пендоских сайтах ;)

А на iwhc.net написали:
Wow. If you could have taken someone who knew nothing about hockey to tonight's game at Skonto Arena, a 3-3 tie between Sweden and Russia, that person would have fallen in love with the game for life. :o
This was sensational hockey worthy of the term "World Championship." It featured incredible scoring chances, major-league hits, great goals, and an electric atmosphere generated by the mostly-Russian crowd.

Автор:  Sarer [ 2006, Май, 16, 2:03 ]
Заголовок сообщения: 

Tito
Цитата:
для тебя НХЛ ограничивается Атлантой и Вашингтоном?
Да и не спеши ты их хоронить, Атланта ещё будет в ПО. Вашингтон в ближайшем будущем врядли....

Ты сам упомянул про Илью и Санька :wink:
Просто меня бесит, когда говорят, что любой тренере или игрок из НХЛ лучше европейца.
Цитата:
Крикунова никто не заставляет строить всю сборную под Ковальчука.

Ты же сам себе противоречишь, то выстроить надо, то уже не надо :roll:
Цитата:
Не надо даже и звено строить. Ты сделай так, чтоб он у тебя хоть в ПП стабильно забивал и этого будет достаточно, это даст сборной такой козырь, которым она будет бить всех в решающих матчах.

А кто ему мешает? То мимо, то в шлем Нитимяки зарядит. То что он в двух матчах с Питсбургом забивает 5 шайб и делает 5 передач, ни о чём не говорит. У него и в Вене, и в Турине по очкам тоже всё нормально. Ему надо в себе причины поискать. Если до него доходит как до жирафа :lol: Пока его в 3 звено не перевели, и пока ему пресса канадская не подогнала кликуху, он так и играл с неправильным загибом. А тут за день ему надо всё объяснить, и как забивать, и как не делать обрезы в обороне.

Цитата:
А вот Крикунов. Его подход -- Малкин наш лучший игрок? Значит будем бросать его под все танки, затыкать им все дыры, пусть и созидает и забивает и в ПК его....а хуле?
Статистика связки Малкин-Овечкин после шести игр:
8+7=15
Статистика связки Кросби-Бержерон: 12+11=23 очка

Малкин хорошо играет и там и там. Поэтому он и играет в меньшинстве.
Цитата:
А между тем, Малкин считается не уступающим по таланту Кросби плеймейкером, а уж такой край как Овечкин, это вам не Бойз какой-нибудь. Но Крику на это плевать, что-то там специально изобретать под них он не собирается, поэтому суперсвязка Малкин-Овечкин у него играет ниже своих возможностей, а у Овцы меньше очков, чем у Бойза, не говоря уж про Бержерона. Малкина просто не хватает на то, чтобы выводить Овечкина на бросок, у него и так работы по горло. А второго такого центра у России просто больше нет.

Хоккей командная игра, а не индивидуальная. Ты что же предлагаешь, на предварительном этапе выпускать и Овечкина и Малкина в двух сменах, давать им по 30 минут игрового времени, чтобы они понабирали очков? А потом в решающих матчах они загнуться.
Вот будет 1/4 и будет у них игрового времени по максимуму.
Цитата:
С такими ростерами, которые были у Крикунова в Вене и Турине надо было всех рвать.

А у Канады были хуже игроки в Вене - Нэш-Торнтон-Ганье, в воротах Бродо? Плюс судья свистел не в нашу пользу. Ни говоря уж о Турине, сборная Канады стоила 100 млн, наши 50 млн.
Цитата:
Ну и с этим составом тоже как минимум нужно выходить в финал

Какой состав? У нас нет супервратаря. В спорте нет такого понятия обязан. Обязан был Детройт проходить, а он просрался, а там до 4 побед. Тут же всего один матч, и ехай домой. От везения многое зависит.
Цитата:
А мы сегодня посмотрели какой ахтунг начинается уже в матче со шведами, которые далеко сейчас тут по игре не самые впечатляющие....

Какой ахтунг, нам был побарабану этот матч, и сыграв на полуспущенных мы свели его в ничью. :wink:

Автор:  Капрал [ 2006, Май, 16, 2:07 ]
Заголовок сообщения: 

Sarer писал(а):
А у Канады были хуже игроки в Вене - Нэш-Торнтон-Ганье, в воротах Бродо?

У канадцев на прошлом ЧМ полсостава не имело игровой практики из-за локаута, поэтому и считается, что по ростеру сборная Крикунова была сильнее :o

Автор:  xxbdxx [ 2006, Май, 16, 2:19 ]
Заголовок сообщения: 

интересно сколько трафика в следующем году съест женя малкин, если в этом году только 52 гола овечкина весили 314МБ ;)

Автор:  Капрал [ 2006, Май, 16, 2:21 ]
Заголовок сообщения: 

xxbdxx писал(а):
интересно сколько трафика в следующем году съест женя малкин, если в этом году только 52 гола овечкина весили 314МБ ;)

Да, это одна из главных интриг грядущего сезона - как проявит себя в НХЛ Женя Малкин. :roll: Уже вижу его в свитере "Пингвинз", рвущего соперников...

Автор:  xxbdxx [ 2006, Май, 16, 2:22 ]
Заголовок сообщения: 

а еще есть на 700 метров ассистов, хитов, всяких интервью и рилов ;)

Автор:  Sarer [ 2006, Май, 16, 2:24 ]
Заголовок сообщения: 

Капрал
Цитата:
У канадцев на прошлом ЧМ полсостава не имело игровой практики из-за локаута, поэтому и считается, что по ростеру сборная Крикунова была сильнее

Да это то мы знаем :D Только когда играли в советские времена Кубок Канады, у нхловцев тоже не было игровой практики, и ни кто на это скидок не делал. И при всём моём уважение к Соколову, как к игроку и человеку, его нельзя и близко поставить с Бродо. Ну не может человек играть против канадцев. А вратарь, полкоманды.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/