Я тоже только хайлайты с ним видел.
| ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
| Бобби Орр http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2442 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | xxbdxx [ 2007, Апрель, 15, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Бобби Орр |
Кто-нибудь видел его в рассвете сил? Я посмотрел нарезку на ютубе и очень заинтересовался его персоной. К сожалению, в силу возраста, мне не удалось на него посмотреть (1 игру-таки видел, но там он уже с одним коленом), кто видел, что можете рассказать? И что почитать посоветуйте? |
|
| Автор: | Mertaranta [ 2007, Апрель, 15, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже только хайлайты с ним видел.
|
|
| Автор: | Duman [ 2007, Апрель, 16, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня книжка есть Бобби Орр "Моя игра" типа автобиография. |
|
| Автор: | xxbdxx [ 2007, Апрель, 16, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я ее тоже скачал, но за компом читать очень не удобно, глаза болят. Так поделица кто-нибудь мыслями по-поводу Орра? SSS, я только на тебя расчитываю, наверное 
|
|
| Автор: | Mertaranta [ 2007, Апрель, 16, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: У меня книжка есть Бобби Орр "Моя игра" типа автобиография.
Надо будет в библиотеке поискать. Может у них есть... 
Ещё говорят, что у Еспозито интересную автобиографию написал |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Апрель, 17, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
xxbdxx Ну, по причине возраста я его игру видел только в записи ( КК76 например и несколько матчей НХЛ ), по ним могу описать его игру, как я ее понимаю, но в первую очередь имхо необходимо прочитать его книгу "Моя игра", которая не только является мемуарами, но и довольно серьезной методической спортивной литературой ( в частности методики тренировок, теоретические составляющие канадского хоккея, физика в канадском хоккее, модели игры, индивидуальные тренировки мастерства и т.д. ), не зря эта книга является методическим пособием даже для спортивных ВУЗ-ов Кстати в тему - если внимательно прочитать эту книгу, никогда не возникнет вопроса, правильно ли играл Гончар/либо виноват , Орр очень неплохо описывает базовую технику защитника
О игре Орра напишу чуть позже. |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Апрель, 17, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Б. Орр. 1. Катание - отличное, очень скоростное ( редкость в те времена в Канаде ) , довольно строгое, надежное, без излишних изысков ( без "финтов Дацука" ), можно отметить более низкую посадку чем у основной массы игроков того времени. 2. Техника - отличный, уверенный контроль шайбы, неплохой ( для канадца, и тем более защитника ) арсенал финтов проводимых именно за счет техники+катание, без силовой составляющей. 3. Видиние площадки - для тех лет просто феноменальное, особенно бы отметил мягкий, точный пас Орра ( как правило броском ), во всех матчах, что я видел, именно он дирижировал игрой, очень подолгу держа шайбу. 4 Физика - однозначный минус, причем его проблемы в этой области ( у него были проблемы не только с левым коленом ), судя по его книге, он создал себе сам - он и после своего ухода из хоккея отрицал значение тренировочной работы в современном понятии этого термина, восстановление после напряженных игр, "сухие" тренировки, - это сказалось, не у всех от природы лошадинное здоровье. 5. Манера игры - именно благодаря ему появилось понятие "блуждающего защитника", т.е. игрока обороны , внезапно подключающегося к атаке в любой ситуации и с любой позиции, причем играющего в этот момент в стиле нападающего и крайне не стандартно, так же нужно отметить его отменные качества как бомбардира ( в роли нападающего, а не защитника ), как защитник обладал прекрасным исполнением канадской передачи на катящегося паралельно форварда и в передачами зоне атаки , отлично умел протащить шайбу практически через всю площадку. Сравнение некорректно конечно, но К. Кольцов чем то на Орра похож, сейчас правда другой хоккей, так что это не комплимент
6. Насчет силовой борьбы - вроде не лучше и не особо хуже других, в меру. Все написанное - имхо. |
|
| Автор: | karlos [ 2007, Апрель, 17, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS Сложно в интернете найти человека разбирающегося в хоккее лучше тебя. Если есть время и желание расскажи о других великих канадцах – Грецки, Лемье. Иногда смотрю старые записи и не могу понять, что позволяло им ТАК доминировать в НХЛ? Лемье хотя бы обладал физическим превосходством над большинством игроков, но Грецки?! Среднее катание, слабый, бросок не лучший… да и пасы, которые он раздает кажутся очевидными и все это на фоне того, что делал Ларионов в сборной… Хочется увидеть величие, а там ничего… |
|
| Автор: | Felix [ 2007, Апрель, 17, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Б.Орра видел на КК 76. С советскими командами он почти не играл (кроме КК 76) ни в СС 72, ни в СС 76 - был травмирован. Книга Б.Орра http://www.sportlib.ru/books/hokkey/ Про Грецки есть хорошая тема на соседенм форуме: http://forumsport.ru/viewtopic.php?t=5903&start=0&sid=d95da0768602c3adfcb9cd56b1f31246 Атртём, по возможности ссылку не стирай. 
|
|
| Автор: | xxbdxx [ 2007, Апрель, 17, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.youtube.com/watch?v=lv0-9Wi713o потрясная музыка, потрясные хайлайты |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Апрель, 17, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Сложно в интернете найти человека разбирающегося в хоккее лучше тебя
Ни фига себе 
Это далеко не так. Дело в том, что на сегодняшний день возобладал американский стиль освещения хоккея в прессе, т.е. болелам забивают голову всякой числовой галиматьей ( голы, первые и вторые передачи, +-, хиты, блокированные броски и пр. ), что само по себе мало что значит, а главное - думать и анализировать не нужно, тупо считай/сравнивай и все, зато поклонников игры , считается, так больше будет. Как пример - отличная , а главное наукообразная статья о Грецки, о которой говорит Феликс, которая написанна в 88г. Если интересует профессиональное освещение таких игроков как Грецки, Лемье, других звезд, то самое верное будет пойти в библиотеку и посмотреть специализорованные хоккейные журналы 80-х годов. |
|
| Автор: | Mertaranta [ 2007, Апрель, 17, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: контроль шайбы, неплохой ( для канадца
Это глупость если честно. А так пост хороший. Ну неправда что чуть ли не все канадцы дуболомы какие-то. Да и хоккей там настолько популярен, что таких и быть не может на уровне сборной. Даже у финнов были технари в 70-80-х годах. Правда в Финляндии уже тогда старались что-то перенять у советов, но всё-таки... |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Апрель, 17, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Даже у финнов были технари в 70-80-х годах.
Ну, по сравнению с этими безымянными финскими технарями, Орр конечно мегатехнарь, а вот в сравнении с Малцевым и Харламовым - нет. |
|
| Автор: | Mertaranta [ 2007, Апрель, 17, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я не имел в виду кого-то сравнивать, а лишь обратил внимания на "для канадца". Ну нету у русской школы такого огромного перевеса в технике , о котором ты так часто любишь говорить и намекать на то. Цитата: Малцевым и Харламовым- нет
Эти вообще самые лучшие игроки того времени, Харламов быть может лучший всех времён. Они даже в своих командах были на голову выше других в плане мастерства. |
|
| Автор: | Капрал [ 2007, Апрель, 17, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
xxbdxx писал(а): http://www.youtube.com/watch?v=lv0-9Wi713o потрясная музыка, потрясные хайлайты Цитата: К. Кольцов чем то на Орра похож
А Орр часом не является ли кумиром Кирилла? Кольцов ведь, как и легендарный канадец, под №4 играет (или это просто совпадение?). |
|
| Автор: | xxbdxx [ 2007, Апрель, 17, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: или это просто совпадение?.
100% нет Кирилл такой Кстати, Бобби Орр (я начал читать книгу) взял этот номер, потому что до него какой-то там атакующий защитник играл так же под №4.
|
|
| Автор: | popsh [ 2007, Апрель, 17, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: необходимо прочитать его книгу "Моя игра",
SSS Это та книга, где предисловие Тихонов писал? (в сов. издании)? |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Апрель, 18, 2:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: SSS Это та книга, где предисловие Тихонов писал? (в сов. издании)? Я ее читал в машинописном варианте, в 80-е это была редкость, правильное название вроде звучит так "Б. Орр - моя игра". Цитата: потому что до него какой-то там атакующий защитник играл так же под №4. Ага, еще рифма неплохая - намбер фор - Орр. Цитата: Я не имел в виду кого-то сравнивать, а лишь обратил внимания на "для канадца".
А чем тебя это так грузит? Ведь это признают даже сами канадцы. |
|
| Автор: | nerv [ 2007, Апрель, 18, 8:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
xxbdxx писал(а): Цитата: Кстати, Бобби Орр (я начал читать книгу) взял этот номер, потому что до него какой-то там атакующий защитник играл так же под №4. Книги под рукой нет. Не Leonard "Red" Kelly? |
|
| Автор: | SSS [ 2007, Апрель, 18, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Отрывок из книги - "...На сборах Орру присвоили номер 27, такой же как у Фрэнка Маховлича из "Торонто мэйпл Лифс". Бобби превосходно провел товарищеские игры и доказал, что пресса не напрасно его превозносила. В начале календарного сезона руководство команды заменило его 27-й номер на 4-й. Мало того, что цифра четыре - "фор" - рифмуется с фамилией Бобби -"Орр", этот номер носил прежде Эл Ланглуа-младший, известный атакующий защитник.!..." |
|
| Автор: | nerv [ 2007, Апрель, 18, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хм Известный и атакующий? http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid%5B%5D=2948 |
|
| Автор: | Bossy # 22 [ 2007, Май, 06, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Надо заметить что Бобби Орр был ещё и достаточно грязным игроком и частенько пускал в ход кулаки (Его клиентом был Кейт Магнуссон). В финале КС - 1974 частенько задирался на Бобби Кларка. Однако игрок он был действительно от Бога. |
|
| Автор: | Inner Gear [ 2008, Октябрь, 30, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я видел всего пару игр с Бобби Орром - КК и еще какую-то, плюс фрагменты матчей - из Legends Of Hockey и т.д. Возник вопрос, по следам одной дискуссии на ХФБоардс - что именно в манере игры Бобби Орра помешало бы в сегодняшнем хоккее, насколько он был бы результативен? Как я понимаю, превосходство Орра в его время строилось на преимуществе в катании и технике. В наше время катаются лучше, то есть разница была бы либо небольшой, либо даже не в его пользу. Техника - то же самое. Если брать манеру игры (много держит шайбу), ему бы просто не дали этого делать - хотя бы давлением, или заранее накрывали адресатов его передач - понятно же откуда она пойдет, или в средней зоне коллективно отбирали бы. ИМХО, был бы Орр "обычным" атакующим защитником. На уровне Гончара. И еще. SSS, я не улавливаю уникального сходства между Кольцовым и Орром (почему не Гончар, не А.Марков, ...)? |
|
| Автор: | RED77 [ 2008, Декабрь, 07, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Есть фильм - "Б. Орр лучшее". И почти постоянно читаю его книгу. Он действительно в какой то степени опередил время. Объем специальной работы на льду был им проделан гигантский и с самого раннего детства. Если во времена даже Гретцки людей ставили на драфт, а они перебор в одну сторону лишь умели делать, то в этом смысле Б. Орр был красавец. В фильме есть моменты, такое ощущение, что детский хоккей смотришь - парень может пару раз вокруг площадки объехать, ищя продолжений - назад, вперед, в бок. Вовка, интересно, видел эти фокусы у канадца? Так бывает, когда ресурс на порядок выше. Да, силы особой нет и манера не силовая. Скоростное катание, SSS плюсы определил верно. В моем понимании, у Б. Орра специальная работа заместила общефизическую, что привело к травмам и короткой карьере. Но вообще так играть нельзя защитнику. Вернее можно, если ты так превосходишь соперника. Но вряд ли сейчас в подготовке игроков такие бывают разрывы. |
|
| Автор: | SSS [ 2008, Декабрь, 07, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: я не улавливаю уникального сходства между Кольцовым и Орром (почему не Гончар, не А.Марков, ...)? Не увидел сообщение, сейчас отвечу - потому что Гончар, Марков играют намного более строже, по секторам, и подключаются в атаку именно как защитники, Кольцов повторяет Орра переключаясь на игру 100%-ного нападающего, у Маркова вообщем иногда тоже это бывает, но только прорывом, т.е. резкий, короткий переход, с целью броска, а Кирюша зачастую кружит по чужой зоне ища продолжения, т.е. является в этот момент диспетчером по классификации нападающих, т.е. он фактически многократно меняет специализацию по ходу игры. Цитата: Но вообще так играть нельзя защитнику. Вернее можно, если ты так превосходишь соперника. Но вряд ли сейчас в подготовке игроков такие бывают разрывы
Сейчас так играть невозможно, - современная тактическая обученность, игровая дисциплина сожрет любого Б. Орра. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|