ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
Никита Кучеров http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=5266 |
Страница 12 из 38 |
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 17, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
я не понимаю критерии, по каким вы судите хуже-лучше. хоккей молодого Овечкина в НХЛ здорово отличается от того, что происходит сейчас. что с чем сравнивается, непонятно. |
Автор: | sergeimed [ 2018, Январь, 17, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Если Кучеров возьмет Харта в этом году, то это будет означать его движение в стан российских грандов, независимо от нашего спора здесь... |
Автор: | Timur2010 [ 2018, Январь, 17, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Я ещё понимаю когда Малкина считают круче Кучерова. У человека Конн Смайт, 3 КС, вытащенные 2 матча с сильными составами Швеции и Финляндии (в полуфинале) на приличном по составам ЧМ-2012, хотя он и не всегда играет на полную катушку (что, естественно, является минусом), но возвеличивать "звезду" регулярки, который в сборной тащил меньше Ковальчука и который почти всегда является больше "обузой" в составе сборной - вот это мне совсем непонятно. Ну, это, имхо, естественно. ЗЫ По Малкину: ещё матч с чехами в четверти ЧМ-2007. |
Автор: | Владислав [ 2018, Январь, 17, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
О чём спор-то вообще? Входит Кучеров в элиту мирового хоккея? Однозначно, да. Входит в топ-3 игроков? Однозначно, да. Находится ли он на уровне Малкина, Овечкина, Кросби? В данный момент - на более высоком уровне он находится, но если брать вообще, в целом, то пока ещё нет. Возьмёт в этом году Харта - подойдёт очень к тому близко. Возьмёт ещё Ришара и Кубок Стенли, будет совсем уж ноздря в ноздрю. А если ещё и Конн Смайта прихватит - то тут уже вообще всё очевидно. Это вполне для него реально в нынешнем сезоне. |
Автор: | Timur2010 [ 2018, Январь, 18, 0:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Клавдій писал(а): Забросит? Хоть раз? Ставлю 1000$ что не сможет, принимайте пари Александр Овечкин: "Кучеров может забросить 50 шайб за сезон" – Я думаю, он легко может забросить 50 шайб за сезон, – приводит Tampa Bay Times слова Овечкина. – Естественно, с каждым годом он будет становиться лучше и лучше. Он станет более зрелым. Всегда приятно наблюдать за ростом игрока, у которого типичная европейская, даже больше русская манера игры. Блин, похоже, что никто не принял . |
Автор: | Bigod [ 2018, Январь, 18, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
sergeimed писал(а): Если Кучеров возьмет Харта в этом году, то это будет означать его движение в стан российских грандов, независимо от нашего спора здесь... Абсолютно согласен. Харт автоматом уравняет Кучерова с нашими звёздами первой величины: Фёдоровым, Овечкиным, Малкиным.... а так же Буре и Дацюком. У которых и Харта даже нет. Но зато они члены клуба НХЛ-100. Правда я очень сомневаюсь что Кучерову хватит сил. |
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 18, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Владислав писал(а): О чём спор-то вообще? Входит Кучеров в элиту мирового хоккея? Однозначно, да. Входит в топ-3 игроков? Однозначно, да. Находится ли он на уровне Малкина, Овечкина, Кросби? В данный момент - на более высоком уровне он находится, но если брать вообще, в целом, то пока ещё нет. Возьмёт в этом году Харта - подойдёт очень к тому близко. Возьмёт ещё Ришара и Кубок Стенли, будет совсем уж ноздря в ноздрю. А если ещё и Конн Смайта прихватит - то тут уже вообще всё очевидно. Это вполне для него реально в нынешнем сезоне. логично |
Автор: | Ержан [ 2018, Январь, 18, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Овцов это гений, это уникум. Такие рождаются раз в сто лет. Калиф это деревня, посредственность которых было и будет еще тьма. Харты шмарты, чемпионаты мира, Вы бы еще считали кто Евродурь затаскивал, а кто нет. Овцов в сотке лучших игроков всех времен, даже Палкина нет там Все будут вспоминать что были современниками Овцова. Хто вспомнит про Кучмэна? Вы в своем уме такую дичь нести? Ставить Калифа на одну ступень с Овцовым это надо просто полный Киркоров головного моза иметь... Заканчивайте! |
Автор: | Timur2010 [ 2018, Январь, 18, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Клавдій писал(а): Овцов это гений, это уникум. Такие рождаются раз в сто лет. Калиф это деревня, посредственность которых было и будет еще тьма. Харты шмарты, чемпионаты мира, Вы бы еще считали кто Евродурь затаскивал, а кто нет. Овцов в сотке лучших игроков всех времен, даже Палкина нет там Все будут вспоминать что были современниками Овцова. Хто вспомнит про Кучмэна? Вы в своем уме такую дичь нести? Ставить Калифа на одну ступень с Овцовым это надо просто полный Киркоров головного моза иметь... Заканчивайте! Ctrl, харэ стебаться, давайте лучше свой состав на МЧМ-2019. |
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 18, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Клавдій писал(а): Овцов это гений, это уникум. Такие рождаются раз в сто лет. Калиф это деревня, посредственность которых было и будет еще тьма. Харты шмарты, чемпионаты мира, Вы бы еще считали кто Евродурь затаскивал, а кто нет. Овцов в сотке лучших игроков всех времен, даже Палкина нет там Все будут вспоминать что были современниками Овцова. Хто вспомнит про Кучмэна? Вы в своем уме такую дичь нести? Ставить Калифа на одну ступень с Овцовым это надо просто полный Киркоров головного моза иметь... Заканчивайте! напиши это лет через 15, тогда возможно (!) будешь прав, а сейчас ванговать все равно что дрочить в презервативе. Дацюк тоже в свое время под 177 номером ушел и начинал с четвертых звеньев)) |
Автор: | Ержан [ 2018, Январь, 19, 2:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Kirk писал(а): Дацюк тоже в свое время под 177 номером ушел и начинал с четвертых звеньев Да, и на одну ступень с Овцовыми так и не смог подняться. Калиф как я уже писал по уровню может максимум до Пацюка как раз и дотянуть в будущем, не более.
|
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 19, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Клавдій писал(а): Kirk писал(а): Дацюк тоже в свое время под 177 номером ушел и начинал с четвертых звеньев Да, и на одну ступень с Овцовыми так и не смог подняться. Калиф как я уже писал по уровню может максимум до Пацюка как раз и дотянуть в будущем, не более.а что такое в твоем понятии "уровень"? |
Автор: | Ержан [ 2018, Январь, 19, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Голы |
Автор: | sergeimed [ 2018, Январь, 19, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
По мне так главное, что ребвята растут примеряя и выдерживая роль лидеров своих команд, Кучеров и Панарин. Кузнецов, играя сейчас с дровами ради команды, не так заметен. Но все растут и это классно. Куда они вырастут, будем посмотреть. |
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 19, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Клавдій писал(а): Голы когда команда строится через конкретного снайпера, которые работают все на него, то он забивает, таки да. но без разыгрывающих такой снайпер ноль. |
Автор: | wolem [ 2018, Январь, 21, 9:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Тарасенко, Кузнецову, Кучерову определенно не хватает стабильности чтобы говорить о них как о звездах. Пока их выступление больше напоминает синусоидальную линию. По итогам сезона большая вероятность в топ 10 бомбардиров не попасть, на следующей неделе вперед выйдут Таварес и Маккиннон. |
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 21, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Kirk писал(а): Клавдій писал(а): Kirk писал(а): Дацюк тоже в свое время под 177 номером ушел и начинал с четвертых звеньев Да, и на одну ступень с Овцовыми так и не смог подняться. Калиф как я уже писал по уровню может максимум до Пацюка как раз и дотянуть в будущем, не более.а что такое в твоем понятии "уровень"? Клавдій писал(а): Голы вот кстати банальный пример, почему критерий "голы" - глупость. допустим, ладно, хороший скоростной, физически сильный форвард с хорошим броском и виденьем площадки попал в команду, которая исповедует атакующий стиль и нужен он им для атаки в первые два звена. а вот тебе пример сильного хокка, который попал не в свою струю: Афтоген. попал в Баффало, которая традиционно использовало оборонительный стиль, где главным действующим лицом был Гашек, который стоял насмерть, а его партнеры забивали 1-2 гола. шибким снайпером ты станешь в этих условиях? или тот же Илайша, который попал в Нью Джерси по обмену, тоже исповедующая гавнохоккей, а Илайшу и парочку боле менее сильных ребят взявших чисто для контратаки. короче, тут масса факторов, что бы стать действительно снайпером)) данный пост относится также и к этой теме, где возник вопрос про Илайшу))) viewtopic.php?f=12&t=6911 |
Автор: | Капрал [ 2018, Январь, 22, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Крутое фото )) |
Автор: | Капрал [ 2018, Январь, 22, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Kirk писал(а): вот тебе пример сильного хокка, который попал не в свою струю: Афтоген. попал в Баффало, которая традиционно использовало оборонительный стиль, где главным действующим лицом был Гашек, который стоял насмерть Ну, "Баффоло" в середине-второй половине нулевых весёлой командой было, и Афтоген там вполне себе позажигал, например, в очень играющей тройке с Ванеком и Дереком Роем. А Гашека ещё в 2001 году в "Детройт" обменяли - на Вячеслава Козлова (вот у кого действительно с "Баффоло" не сложилось). З.Ы. Проверил себя: Сезон 2005-2006 - "клинки" - 5-я команда лиги по результативности. Сезон 2006-2007 - самая забивная команда всия НХЛ + Кубок президента. Это лучшие сезоны Афтогена по средней результативности (+/- очко за игру). |
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 22, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Капрал писал(а): Kirk писал(а): вот тебе пример сильного хокка, который попал не в свою струю: Афтоген. попал в Баффало, которая традиционно использовало оборонительный стиль, где главным действующим лицом был Гашек, который стоял насмерть Ну, "Баффоло" в середине-второй половине нулевых весёлой командой было, и Афтоген там вполне себе позажигал, например, в очень играющей тройке с Ванеком и Дереком Роем. А Гашека ещё в 2001 году в "Детройт" обменяли - на Вячеслава Козлова (вот у кого действительно с "Баффоло" не сложилось). З.Ы. Проверил себя: Сезон 2005-2006 - "клинки" - 5-я команда лиги по результативности. Сезон 2006-2007 - самая забивная команда всия НХЛ + Кубок президента. Это лучшие сезоны Афтогена по средней результативности (+/- очко за игру). ну и сколько времени он просрал, а по молодости и самому соку, когда его по скорости сравнивали с Буре, что мог бы поисполнять? считай сколько это - лет 6-7 потерял. а при нормальном звене уровня топ-6 любой зажигалки в то время клепать 40 голов за сезонов было более чем нормой. |
Автор: | Капрал [ 2018, Январь, 22, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Kirk писал(а): ну и сколько времени он просрал, а по молодости и самому соку, когда его по скорости сравнивали с Буре, что мог бы поисполнять? считай сколько это - лет 6-7 потерял. а при нормальном звене уровня топ-6 любой зажигалки в то время клепать 40 голов за сезонов было более чем нормой. "В то время" - это может быть, сезон 2003/2004, когда отметку в 40 заброшенных шайб пересекло аж 3 (трое) человек? Да и космическая скорость - не гарантия успешной игры и карьеры. На ОИ-06 Макс, к которому отношусь с симпатией, сыграл отвратительно - при том, что в каждой игре носился, как угорелый (правда, там и партнёры у него были, мягко скажем, неважные). |
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 22, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Капрал писал(а): Kirk писал(а): ну и сколько времени он просрал, а по молодости и самому соку, когда его по скорости сравнивали с Буре, что мог бы поисполнять? считай сколько это - лет 6-7 потерял. а при нормальном звене уровня топ-6 любой зажигалки в то время клепать 40 голов за сезонов было более чем нормой. "В то время" - это может быть, сезон 2003/2004, когда отметку в 40 заброшенных шайб пересекло аж 3 (трое) человек? Да и космическая скорость - не гарантия успешной игры и карьеры. На ОИ-06 Макс, к которому отношусь с симпатией, сыграл отвратительно - при том, что в каждой игре носился, как угорелый (правда, там и партнёры у него были, мягко скажем, неважные). ну во-первых, в Баффало он с 1999 во-вторых, да, в то время скоростных техничных хокков было мало, Буре вообще за счет скорости карьеру построил, которая у него благополучно сдохла, после того, как он оную потерял из-за травмы (а таких травм коленей у среднестатистических хокков сотни, просто у них допустим есть очень мощный бросок, банальный пример Ковальчук - скорость потерял, но мощный бросок никуда не ушел). в-третьих, спады и взлеты они у всех были, я про карьеру в целом: Макс был действительно скоростной техничный хоккеист с хорошей физухой, броском и большую часть карьеры он все-таки проиграл в говнохоккей, который банально ему не подходит. кстати и на ОИ-2006 он играл под Крикуновым, в тот старый добрый говнохоккей, для которого он абсолютно не создан. я считаю, что Афиногенову нужен был бы в напарники еще один вингер и страхующий центр сзади, по классической советской школе, и тогда бы у него было бы все нормально. или ты будешь приводить пару сезонов-исключений? я же говорю в общем и целом. |
Автор: | Капрал [ 2018, Январь, 23, 9:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Kirk писал(а): или ты будешь приводить пару сезонов-исключений? я же говорю в общем и целом. а) Пару сезонов-"исключений", да, буду приводить. Для наглядности. б) Так на каком моменте карьеры Макса в НХЛ "при нормальном звене уровня топ-6 любой зажигалки... клепать 40 голов за сезонов было более чем нормой"? Специально сейчас проверил себя, просмотрел списки лучших снайперов НХЛ в 2000-2006 годах - тех, кто забивал 40. Таких не так уж и много, и случайных людей, "любых зажигалок", там практически нет (наименее звёздные, пожалуй - Джефф О`Нилл, Чичу и Брайан Джионта, выстрелившие сорокетом по разу). |
Автор: | Филипп [ 2018, Январь, 23, 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Капрал писал(а): Kirk писал(а): или ты будешь приводить пару сезонов-исключений? я же говорю в общем и целом. а) Пару сезонов-"исключений", да, буду приводить. Для наглядности. б) Так на каком моменте карьеры Макса в НХЛ "при нормальном звене уровня топ-6 любой зажигалки... клепать 40 голов за сезонов было более чем нормой"? Специально сейчас проверил себя, просмотрел списки лучших снайперов НХЛ в 2000-2006 годах - тех, кто забивал 40. Таких не так уж и много, и случайных людей, "любых зажигалок", там практически нет (наименее звёздные, пожалуй - Джефф О`Нилл, Чичу и Брайан Джионта, выстрелившие сорокетом по разу). 1. пару сезонов из 10 - смысла нет. если бы было наоборот, то да. 2. насчет 40 голов это я погорячился, у меня уже "смешались кони, люди" (с), просто в нхлии были этапы, где сначала люди отгружали кучу, потом был период "построже в обороне", это был целый тренд, ну и современный хоккей - что-то среднее. видимо, в начале нулевых в целом еще приходились на тренд "построже в обороне". но это не отменяет то, что Максу по большей части не удалась карьера и что он со своим талантом в более атакующей команде в первых двух звеньях с более толковыми напарниками был способен на большее. |
Автор: | Ержан [ 2018, Январь, 24, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Никита Кучеров |
Ну как там дела у Калифа? Всё, сдал снайперську гонку пузатому старперу? Даже в расцвете сил не может быть ровней... |
Страница 12 из 38 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |