ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
Хоккей и современные информационные технологии http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=2951 |
Страница 16 из 17 |
Автор: | Felix [ 2009, Июнь, 24, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
2. Построение игры команды с использованием критерия движения, перемещения шайбы в направлении максимизации потенциала точки поля. Т.е. шайба должна перемещаться к игроку или в зону, имеющую больший потенциал по сравнению с предыдущей точкой. В одной из диссертаций (докторской) этот критерий был возведён в абсолют и предлагался в качестве основы для построения игры команд в различных игровых видах спорта. Т.е. цель игры – забитие гола при таком подходе трансформируется в постоянное стремление переместить шайбу и игроков в точку поля с наибольшим потенциалом. Я считаю, что это не совсем правильно. Дело в том, что этот критерий очень хорош для формализации процесса игры, упрощения с целью математического моделирования, но некоторые существенные факторы игры при этом выпадают из рассмотрения. Для начальных стадий атаки: зарождения и развития критерий достаточно хорош, но в завершающей стадии, при позиционной игре он может давать неправильные результаты. Однако, при комбинированном использовании такого критерия с учётом других факторов (расположение игроков противника, индивидуальные показатели и характеристики игроков и т.п.) он также приобретает важное практическое значение для построения как атакующих действий команды, так и защитных (по принципу: в защите максимальное внимание точкам поля с наибольшим потенциалом для поражения защищаемых ворот). |
Автор: | Felix [ 2009, Июль, 02, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Felix писал(а): В одной из диссертаций (докторской) этот критерий был возведён в абсолют и предлагался в качестве основы для построения игры команд в различных игровых видах спорта. Т.е. цель игры – забитие гола при таком подходе трансформируется в постоянное стремление переместить шайбу и игроков в точку поля с наибольшим потенциалом. Я считаю, что это не совсем правильно. Дело в том, что этот критерий очень хорош для формализации процесса игры, упрощения с целью математического моделирования, но некоторые существенные факторы игры при этом выпадают из рассмотрения. Для начальных стадий атаки: зарождения и развития критерий достаточно хорош, но в завершающей стадии, при позиционной игре он может давать неправильные результаты. Хотя в принципе канадцы ведь так и играют: постоянно лезут на пятак, набрасывают, т.е. говоря научным языком - играют по градиенту потенциала поля. Таким образом, получено математическое доказательство упрощённости, примитивизма канадского хоккея. |
Автор: | GWG [ 2009, Июль, 05, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Felix писал(а): Как ведёт себя шайба при сильном броске параллельно боковому борту в закругление? Так как это даёт строгий геометрический расчёт (рис 1)? может это не совсем то что нужно, но на Матче звезд у Мавзолея под ёлкой был похожий конкурс на мощность/дальность броска (формулировка организаторов). там игроки игроки бросали шайбу от дальней синей линии вдоль борта в закругление. условия не идеальные. 6 попыток от разных игроков. расписывать попытки не буду, если интересно, можно здесь посмотреть http://www.khl.ru/tv/index.php?iblock=19 Мастер-шоу -26:30 |
Автор: | Felix [ 2009, Июль, 05, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
GWG Спасибо! То что нужно. У Куляша, Прошкина, Хоссы получились классические броски. |
Автор: | Felix [ 2009, Июль, 05, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Только не понятно зачем было бросать в закрегления. Нужно было бросать по центру в лицевой борт под прямым углом и смотреть где остановится шайба. Ворота убрать в углы. А так многих подвела неровность льда вдоль закруглений и лицевого борта. |
Автор: | Felix [ 2009, Июль, 10, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Сверил модель с практикой: GWG писал(а): http://www.khl.ru/tv/index.php?iblock=19 Очень хорошо согласуются результаты модели с бросками Куляша, Прошкина, Хоссы. Например, по моим расчётам скорость броска Куляша составила ~ 145 км/ч, что соответствует ~ 82% от рекорда Хары. С учётом морозной погоды - хороший результат для Куляша. |
Автор: | scale [ 2009, Июль, 10, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Из ваших рассчетов надо понимать у Хоссы бросок мощьней чем у Куляша??? Такое ощущение что в рассчеты закралась ОШИБКА!!! |
Автор: | Felix [ 2009, Июль, 10, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
scale Ошибка закралась в фамилию Хары. |
Автор: | Inner Gear [ 2009, Июль, 20, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
В университете Торонто работают над системой, которая могла бы проанализировать видео матча и автоматически выделить стиль игры команды противника, и выдать рекомендации по противодействию. http://web.cs.toronto.edu/dcs/index.php?section=209 Жаль, что без подробностей. |
Автор: | Felix [ 2009, Июль, 22, 9:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Правильно делают. Я уже писал, что лет через 10 такое ПО и специалисты станут обыденным делом в командах. Как массажисты. |
Автор: | Felix [ 2009, Август, 26, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Автор: | RED77 [ 2009, Август, 26, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Скажиет а вот я писал, а теперь и сам вижу на многих футбольных соревнованиях - уже при замене игрока пишут количество километров, им набеганных в матче. В хоккее есть такое ПО? |
Автор: | Felix [ 2009, Август, 26, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
RED77 У нас нет точно ни в командах, ни на ТВ. В НХЛ - не знаю точно, может быть есть в командах, но по крайней мере в телетрансляциях по СА каналам я такой инфы не встречал. Футбол вообще более продвинут в этом направлении. Есть ПО, которое позволяет анализировать и даже синтезировать тактику. Есть деньги - будет и ПО. Но главное даже не деньги, а востребованность со стороны специалистов, тренеров. Например в волейболе сейчас без ПО нечего даже мечтать о высоких достижениях. В хоккее сейчас денег больше чем в волейболе, но нет востребованности, уровень ИТ-подготовки хоккейных специалистов низкий. |
Автор: | SSS [ 2009, Август, 26, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
В командах тоже нет, в основном потому, что нагрузки и так просчитываемы временем, т.к. интенсивность нагрузки более однородная чем в футболе. |
Автор: | RED77 [ 2009, Август, 26, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Достаточно Михалева почитать... Ретро. Я вот задумался, хоккей действительно уступает в этом моменте другим видам. Может этим двигает зрелищность? Ее в хоккее предостаточно, вот и не надо? |
Автор: | RED77 [ 2009, Август, 26, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
То есть есть методический, тренерский аспект. Но на экраны ведь выводят информацию для зрителей, повышая их заинтересованность. А тут и так ОК? |
Автор: | SSS [ 2009, Август, 26, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Ну да, 45 сек. смены ( ср. время ) примерно определяет нагрузку, я даже где то читал кол-во ТТД и "километраж" для игроков обороны и нападающих. |
Автор: | RED77 [ 2009, Август, 26, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Хм, но все равно любопытно проверить километраж. |
Автор: | SSS [ 2009, Август, 26, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
да, было бы интересно знать точно, а так примерно до 9 км, максимальная скорость 50 км/ч кстати . |
Автор: | Felix [ 2009, Август, 26, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Конечно в командах должны быть счётчтики километража, как одного из ТТД, а также и всех других ТТД, по их видам и амплуа игроков. Кое какие обобщённые данные можно выдавать и на экран для повышения интереса. Но ... Как я писал, только по одному игроку более 200 показателей и все они должны измеряться, накапливаться, обрабатываться и из всего этого делатся выводы и тренерские решения по планированию тренировочной работы и разработке игровых заданий. Без соответсвтующих ИТ это нереальная, неподъёмная задача. |
Автор: | SSS [ 2009, Август, 27, 2:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
А почему 200 ТТД, считается что базовых 90? |
Автор: | RED77 [ 2009, Август, 27, 6:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Скажите 5-10 наиболее важных и как вообще считать ТТД в реальной обстановке? Делать видео игры и потом сидеть обсчитывать как брат Овечкина делает? |
Автор: | SSS [ 2009, Август, 27, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Остановка шайбы, передача шайбы, бросок шайбы, обводка, силовой прием, вбрасывание - шесть видовых групп, насчет как считать точно не скажу, скорее всего если нужно четко разделять по видам, то с помощью т.н. "педагогического наблюдения" |
Автор: | Inner Gear [ 2009, Август, 27, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Может в тему - скаутские анкеты NHL Central Scouting для оценки игроков. Нападающего: NHL Central Scouting - Forward Checklist Защитника: NHL Central Scouting - Defenseman Checklist Вратаря: NHL Central Scouting - Goalie Checklist |
Автор: | SSS [ 2009, Август, 27, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хоккей и современные информационные технологии |
Это характеристики игрока, т.е. - количественно/качественные показатели, в росийском аналоге (название - контроль за текущей готовностью и отбор хоккеистов ) 21 пункт. |
Страница 16 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |