ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
Вратари - проклятие русского хоккея? http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=3382 |
Страница 6 из 9 |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
ssMIRNOff коллега, значит и еще кошечкина осуждаешь! |
Автор: | sergeimed [ 2008, Октябрь, 15, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну, снятие с соревнований - гораздо легче, чем дисквалификация на пару лет... |
Автор: | ssMIRNOff [ 2008, Октябрь, 15, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
sergeimed писал(а): Ну, снятие с соревнований - гораздо легче, чем дисквалификация на пару лет...
Так алкоголь это не допинг. |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Так алкоголь это не допинг
ну вот и порешили. а пиво после тренировки? |
Автор: | sergeimed [ 2008, Октябрь, 15, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
и я про это |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
в нем, говорят, углеводы и минералы |
Автор: | SSS [ 2008, Октябрь, 15, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: а пиво после тренировки?
На любительском уровне вполне, даже полезно пару/тройку бутыльментов. |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
в чем разница с профи-уровнем? я на льду 4 раза в неделю, а с играми - чаще. если буду после каждой пиво - сопьюсь. |
Автор: | SSS [ 2008, Октябрь, 15, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: алкоголь это не допинг
Не допинг Но относится к официально запрещенным МОК " фармакологическим средствам ограниченного использования " . |
Автор: | SSS [ 2008, Октябрь, 15, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
mol_mekh Разница во многом - мастерстве , функциональном состоянии организма, нагрузках и т.д., вообще странный вопрос. После каждой не надо ( я не заметил просто ) - после игры, т.е. раз в неделю достаточно. |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
SSS вопрос нисколько не странный. Как мастерство связано с пивом? Разница в уровне подхода к делу. Нагрузки - почему ты думаешь, что добровольные нагрузки меньше тех, которым подвергает злой тренер? Функциональное состояние организма - тоже не связано с уровнем спорта напрямую. У меня в команде есть бойцы - профи из 1команды бы позавидовали. А у них в свою очередь есть задохлики, но технари. Профи - это тот, кому за спорт платят деньги. Только и всего. |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
я просто имел в виду - если буду пить после каждого льда пиво - мне конец, пузо не влезет в панцирь. |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
так как, про анаэробику-аэробику киперов расскажешь? |
Автор: | SSS [ 2008, Октябрь, 15, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
mol_mekh Я б посоветовал лучше почитать что нибудь , в формате форума много не расскажешь, тем более исходя из вот этого "Функциональное состояние организма - тоже не связано с уровнем спорта напрямую" (с) , ты не понимаешь, о чем речь. По поводу нагрузок - у 7-летнего пацана, занимающегося в ДЮСШ, шесть ледовых полуторачасовых тренировок в неделю, + земля + игра + подкатки, в году - три недели отпуска, а затем опять в пахоту, летом (пара месяцев ) по две тренировки в день + полчаса зарядка, - "базу закладывают ". |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: "Функциональное состояние организма - тоже не связано с уровнем спорта напрямую" (с) , ты не понимаешь, о чем речь.
вот склонен же ты глаголом жечь. Разверну мысль чуть пошире - в общем и целом, человек, тренированный значительно выше среднего, не обязательно профессиональный спортсмен. Это, конечно, условие необходимое, но нифига не достаточное. Но допустим даже, он профи. Это не обязательно профиз из самой высшей лиги. Это и имелось в виду под "уровнем спорта". Градаций у этих уровней - что рыбы в пруду. Игрок, играющий в 1й лиге за деньги - это профи или нет? Профи. Причины, по которым он не играет в высшеий или КХЛ, вынесем за скобки. Что, он не может быть в функциональном плане быть готовым для своей лиги лучше, чем игрок КХЛ для своей лиги? Почему? Даже не будем при этом вдаваться в сравнивания ФСостояний для разных лиг - вовсе не факт, что ФС КХЛ идеально подходит для "месилова" 1й лиги. Призываю не обобщать необоснованно, а оперировать конкретикой. Если ты с этим не согласен, то, пожалуй, именно ты не понимаешь, о чем речь. Далее. При чем здесь 7-летний пацан? Игрок, играющий в первой проф. команде, зарабатывающий этим на жизнь, которого зовут в другие команды, тренируется 4 раза в неделю на льду, два дня в тренажерном зале, плюс две игры в неделю. И что из этого? Откуда ты уверен, что знакомые тебе методики тренировок - единственно правильные, а остальные - сугубое баловство? Повторюсь, уровней у проф. спорта эгегей сколько, ну и тренируются все по-разному. про мой вопрос про "анаэробику-аэробику киперов". Я не просил копипаста научного текста. Меня больше заинтересовало научно-поп. описание процессов в теле Ковальчука. Помнишь? "смотрим, что конкретно происходит в организме например Овечкина - Максимальная мощность анаэробной метаболики - 4000кДж/кГмин, аэробной - 1200, он набирает первую за 2/3 секунды, удерживается примерно 10 с. ( гликолитический аппарат выходит на максимум к 15-й секунде, т.е. примерно к середине смены и может продержаться около 1,5 минуты, т.е. чисто интуитивно такие смены были в хоккее 70-х, сейчас это путь в инвалиды ), аэробную только за 3 минуты!!! ( т.е. фактически кислород в мышцы на максимум не поступает и окислительные процессы работают по минимуму ) и возможности запустить эту систему на максимум у Овечкина в матче не будет. Теперь к аэробике и ее применения к Ковчуку ( по словам №45 ) в течении двух смен ( максимум 1,5 минуты ) - выпускаем его , поначалу он будет просто кататься в среднем темпе, т.е. типа ПК такое, затем к четвертой минуте побежит ( но примерно в 3 раза медленнее всех ), в таком темпе он может пробегать вообщем то весь период, это будет его пик, но самый прикол в том, что затем его можно будет отправить вообще домой, т.к. после такого суперматча он будет восстанавливаться примерно неделю" Вот я об этом. Если нет у тебя такого описания для Набокова, то так и скажи |
Автор: | SSS [ 2008, Октябрь, 15, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
mol_mekh Могу только повторить - почитай соответственную литературу, все должно стать понятно. Например ФС - это не только выше, быстрее, сильнее, это понятие больше говорит о степени "разогнанности" ( и вообще возможности разгоняться и умении это делать ) конкретного организма. Или это: Цитата: Игрок, играющий в первой проф. команде, зарабатывающий этим на жизнь, которого зовут в другие команды, тренируется 4 раза в неделю на льду, два дня в тренажерном зале, плюс две игры в неделю. И что из этого? Откуда ты уверен, что знакомые тебе методики тренировок - единственно правильные, а остальные - сугубое баловство? Повторюсь Я вообще не писал о методиках тренировок, они для определенных условий свои, а о пацане из ДЮСШ написал просто для сравнения кол-ва нагрузок, т.к. игрок складывается порядка 10-12 лет, причем важнейшими являются ВСЕ годы учебы, каждый по своему. Цитата: Игрок, играющий в 1й лиге за деньги - это профи или нет? Профи. Причины, по которым он не играет в высшеий или КХЛ, вынесем за скобки. Что, он не может быть в функциональном плане быть готовым лучше, чем игрок КХЛ? Почему?
Теоретически - может, практически нет - игра в первой лиге не требует ФС КХЛ, поскольку первая лига по ВСЕМ критериям игры, на которые направлена ФС определенного игрока ( скорость, плотность ТТД, вариативность и т.д. ) уступает КХЛ, и если такого игрока из КХЛ туда перенести, и он будет играть "условно как в КХЛ", то он просто будет "перегонять" прежде всего игроков своей команды, а реально ему придется играть в критериях игры первой лиги. |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Друже, это не ответ. Цитата: Например ФС - это не только выше, быстрее, сильнее, это понятие больше говорит о степени "разогнанности" ( и вообще возможности разгоняться и умении это делать ) конкретного организма. Я этого и не говорил. Где? Я отлично понимаю, о чем ты говоришь. Речь именно о Функциональном состоянии. Цитата: т.к. игрок складывается порядка 10-12 лет
И? За плечами почти всех моих одноклубников дюсш, твой покорный слуга не исключение. А потом юниорские команды. А потом первые взрослые. Мы сейчас не профи. По разным причинам. Но ясли и школу прошли. Третий абзац - еще раз напомню, я не сравнивал ФС разных лиг, эти ФС разные. И еще раз, игроку из КХЛ вовсе не обязательно удастся обыгрывать первую лигу вполконька. ФС разные, потому что функции в этих лигах разные. Т.е. особенности ФС кхловца могуть вполне оказаться не то что не плюсами, а может быть даже и минусами в первой лиге. Т.е. его "ФС для 1 лиги" будет в таком контексте убогонькое. Пока не перестроится - в 95% случаев он, конечно, сможет. А теперь вернемся в начальную точку разговора нашего. Про пиво на любительском уровне. Ты так и не сказал, чем пиво страшно для профи, но хорошо для любителей. К книжке только, плиз, не отсылай. Это, право, дурной тон. |
Автор: | SSS [ 2008, Октябрь, 15, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: За плечами почти всех моих одноклубников дюсш, твой покорный слуга не исключение. А потом юниорские команды. А потом первые взрослые. Я не понимаю. давай так - какой ДЮСШ, что имеется ввиду под юниорской командой ( я таких не знаю ), и что такое первая взрослая? Цитата: Ты так и не сказал, чем пиво страшно для профи, но хорошо для любителей
Так вот в чем дело! очень просто - функционалка уровня КХЛ строится на двух вещах циклически - нагрузка/разгрузка, + довольно много химии и почти предельная работа организма в анаэробном режиме, условно разогнанность почти 100%-тов ( относительно предельных величин ), т.е. после игры пьем таблеточки/витаминчики и занимаемся разгрузкой в разных видах, места пиву просто нет, вообщем даже времени нет, в выходные в разумных пределах можно, но не желательно. Любительских хоккей - более аэробный, там по определению нет предельных нагрузок, восстанавливаться быстро не обязательно, пиво раньше после игр в НХЛ игроки пили, тогда игра позволяла. |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Октябрь, 15, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: уровня КХЛ строится
ответил. К сожалению, я с ФС уровня кхл непосредственно близко не сталкивался. А наши профи вполне себе попивают, хоть и умирают на тренировках многочисленных. Мы с тобой про разных профи беседовали. Ястно. |
Автор: | SSS [ 2008, Октябрь, 15, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну вот и прикинь как пить при нынешнем графике игр в КХЛ, я уже не говорю о совместимости различных препаратов, а просто про время, а если есть время тренироваться четыре раза в неделю, значит и жахнуть найдется |
Автор: | sergeimed [ 2008, Октябрь, 15, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: если есть время тренироваться четыре раза в неделю, значит и жахнуть найдется
Обратное не всегда получается: если у меня есть время жахать 7 раз в неделю, то не обязательно найдется время для тренировок |
Автор: | Maskin [ 2008, Октябрь, 15, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
все пересмотрите кино "пьяный мастер" с джеки чаном и извинитесь |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Ноябрь, 11, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кстати, как там Семен Варламов за океаном? Как бы не умучили его супостаты. Вратарю надо играть, чтоб расти. Даже и не так, непрерывно бежать, чтоб только оставаться на иесте. |
Автор: | Inner Gear [ 2008, Ноябрь, 11, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Играет в фарме Кэпиталз. http://www.hersheypa.com/events/hershey ... /index.php По проценту отраженных бросков - четвертый с конца в АХЛ. По пропущенным голам в среднем - середина по АХЛ (22 место). Отстоял 5 игр (из 15 сыгранных клубом), то ли травма была, то ли в запасе. В общем, пока не очень |
Автор: | mol_mekh [ 2008, Ноябрь, 11, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
будем надеяться, что еще втянется... |
Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |