| ФНХ: форум нашего хоккея http://www.russian-hockey.ru/forum/ |
|
| Российские тренеры безвремения(90-ые годы). http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=3998 |
Страница 5 из 6 |
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 27, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я давно слышал такую историю - наши футболисты прилетели в Бразилию, ну пошли, естественно на знаменитые пляжи - родину/кузницу многих бразильских игроков, Стрельцов взял у пацанов мяч и стал показывать индивидуальную технику всяко разно изгаляясь, пацаны стояли, смотрели, потом один из них (самый маленький ) взял у него мяч и спокойно проделал тоже самое 
Не знаю, правда или нет. |
|
| Автор: | HOMOSAPIENS [ 2008, Сентябрь, 27, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Конкретно шел разговор о Билле, Фетисове и Немчинове, их СА-опыт примерно одинаков с прицелом работы на главного. Каким образом опыт проведших по несколько сезонов ЗХБ и Фетисова "примерно одинаков" опыту постоянно работавшего с Айлами несколько месяцев Немчинова? Цитата: В "системе" работают все, и гл. тренер тоже - смысл вообще лезть в частности в внешнем названии не вижу, если уж лезть, то необходимо рассматривать их конкретную работу.
И кто ж тогда работает не "просто в системе"? Про конкретную работу - неплохо было бы наконец узнать источники про Немчинова. |
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 27, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Каким образом опыт проведших по несколько сезонов ЗХБ и Фетисова "примерно одинаков" опыту постоянно работавшего с Айлами несколько месяцев Немчинова? Цитата: Про конкретную работу - неплохо было бы наконец узнать источники про Немчинова. Сам Немчинов. Цитата: И кто ж тогда работает не "просто в системе"?
Ты, к примеру 
|
|
| Автор: | HOMOSAPIENS [ 2008, Сентябрь, 27, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Сам Немчинов. Ну а поконкретнее. Насчёт "примерно одинакового" опыта тоже было бы неплохо. Цитата: Ты, к примеру
Замечательно. По делу будет что-нибудь? |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2008, Сентябрь, 28, 0:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSS писал(а): Я давно слышал такую историю - наши футболисты прилетели в Бразилию, ну пошли, естественно на знаменитые пляжи - родину/кузницу многих бразильских игроков, Стрельцов взял у пацанов мяч и стал показывать индивидуальную технику всяко разно изгаляясь, пацаны стояли, смотрели, потом один из них (самый маленький ) взял у него мяч и спокойно проделал тоже самое
Не знаю, правда или нет. Стрельцов никогда не играл с Бразилией. |
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 28, 5:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
HOMOSAPIENS Смотри выше, там все по делу и конкретно уже было. |
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 28, 7:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дальше по тренерам 90-х, с прицелом, кто бы мог что то сделать . В. Васильев, работал вторым тренером в КС 70-х, великолепно работал с Химиком в конце 80-х/начале 90-х, при нем заиграли Козлов, Квартальнов, Залепукин, Оксюта, неплохо работал в Германии ( в Кельне, по моему ), куда уехал от перепитий тех лет. Сборную тренировал в 96г., четвертое место, хоккей тогда показали хороший, в предвариловке вынесли всех, в 1/2 проиграли Канаде по буллитам и в матче за бронзу в ОТ США. За качество игры было не стыдно, ошибки были конечно ( ротация вратарей например в ПО). ИМХО вполне мог выправить ситуацию, или по крайней мере стабилизировать, - отличное образование, опыт работы, его знали игроки, варился в Европе, мог бы оттуда привнести новые тенденции. Есть еще динамовец В. Давыдов, тоже работал в Европе, имхо больше администратор. Ю. Моисеев - очень талантливый тренер имхо, великолепно образованный, имеющий опыт работы ( ЦСКА, Динамо ), создал тройку Светлов - Семенов - Яшин, играл в свой хоккей еще в чемпионате СССР, где пытался привносить многое из канадского хоккея, причем довольно успешно, имел свое видение хоккея, немного работал в СА ( в системе Эдмонтона ).
Явный минус - пил, причем в болезненной форме. А. Богданов - крепкий, опытный тренер, имеющий так же свое видение хоккея, явный "оборонец", долго работал с киевским Соколом, затем в Финляндии, чем то напоминает по взглядам на хоккей Михайлова в 00-х, но оборонительные построения освоил намного раньше, серьезно относился к теории, новациям, много писал о хоккее, насколько я знаю, его часто приглашали на различные семинары, тренерские конференции. ИМХО в 90-е вполне мог добиться неплохих результатов со сборной, как раз время было его. Б. Михайлов - несомненно выдающийся специалист, имевших отличный опыт и теоретическую подготовку, выиграл ЧМ93, из недостатков - крайне сложный человек, не очень любил учиться, больше уважал практику, что сказалось на его развитии как специалиста. Ну и безусловно - Тихонов, Юрзинов - старший, Дмитриев, тут нет смысла расписывать, можно только сказать, что им фактически не давали нормально работать. ИМХО это наиболее перспективные фигуры в 90-х, а не самоучки типа Белоусова и Воробьева , или фактически не имевший на тот момент никакого опыта работы гланого Билл. |
|
| Автор: | Я [ 2008, Сентябрь, 28, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я бы еще вспомнил Якушева. |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2008, Сентябрь, 28, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вина Якушева за ЧМ 2000 -- процентов этак 95. Ну и на ЧМ 99 и в Спартаке я бы не сказал, что он показал какой-то уровень. |
|
| Автор: | SSS [ 2008, Сентябрь, 28, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Якушев имхо слабый тренер. |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2008, Октябрь, 15, 5:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
- Так ведь еще неизвестно, позовут ли. Сезон у него, конечно, хороший был. Но из-за сборной уж сколько конфликтов было! Еще с тех пор, как он от Олимпиады в Нагано отказался. До этого и на чемпионате мира в Италии чего-то с Михайловым не поладил. Хотя я-то тот хоккей смотрел и знаю, что был самый настоящий сплав: наши побоялись выходить на чехов и сдали последнюю игру группового этапа. И вышли на американцев. А американцы вышли да и хлопнули их. Надо было на кого-то все свалить - вот и свалили. Система у нас такая. Сейчас то же самое: взяли, Ковалева отцепили, Семина отцепили. Хотя парень - ну чего он сделал-то? Надо все-таки где-то и дипломатом быть... http://nhlstars.kulichki.net/players/markov_a/18.html |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Август, 04, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
Что было после поражений? – Плохо было. У Петра Ильича очень хорошо получилось донести мысль, что лучше не проигрывать. Если уступали в одну шайбу – прыгали 50 барьеров. Порой доходило до 250. И это при том, что мы не только за шайбы прыгали. У нас барьеры были в обязательной программе – утром и вечером. 150-200 в день – стабильно. Теперь все с коленями из-за этого маются. - Александр Карповцев работал с Воробьевым в "Динамо" и рассказывал, что у них принято было процентов 30 срезать. – Видите, Карповцев-то знал Воробьева. Что можно, что нельзя, что он заметит, что просмотрит. А у нас Петр Ильич был первый год. Поэтому старались делать все, что говорят. - Но 250 прыжков – это же невообразимо много для всех, кроме, пожалуй, кенгуру. – Это точно. Но я прыгал 250. Это не тренер - реально это вредитель, просто молодняку карьеру укорачивает, никакие суставы такой нагрузки не выдержат, а на выходе лишь сиюминутный результат. |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Август, 04, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
Только что сам хотел это процитировать. |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Август, 04, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
– Да было о чем. Вот, допустим, дают выходной. Да, здорово. Но в «Торпедо» при Воробьеве считалось, что выходной – это не день отдыха, а пропущенная хоккеистом тренировка, которую надо отработать. И нагрузки давали такие, что дым из ушей валил. 40 минут играли «пять на пять» или час двадцать делали «один в один», «два в два», «три в три». Потом наша группа шла на землю, другая – на лед. Это все только утром. А вечером была еще одна тренировка – и там барьеры. Ну вот, видите – вы смеетесь. А мы все это делали. - Но как 40 минут играть «пять в пять» с полной выкладкой? – Очень просто. Достаточно было фразы: «Проигравшая команда идет на прыжки». Все, сразу закусывались. До драк доходило. Петра Ильича это, по-моему, не шибко расстраивало: царапаются – значит, не все равно. Тренировались тогда вообще жестко. И предсезонка была страшная – мы по 30 игр проводили с конца июля по начало сентября. Полсезона, по сути. |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Август, 05, 3:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
Нагрузки - ладно, предсезонка - тоже ( не умели по другому ), но вот восстановление барьерами и кнутом в сезоне, это конечно пиздец, вообще непонятно как многие до сих пор еще играют, сачковали наверное
|
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Август, 05, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
 Натюрморт "Два стакана" или "Они все просрали". |
|
| Автор: | FiSH [ 2009, Август, 05, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
Натюрморт полный, вся атрибутика на месте, секундомер, свисток, руки в корманах наверное фляжки с коньяком греют =) |
|
| Автор: | gen [ 2009, Август, 05, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
FiSH , не угадал, яйца чешут 
|
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Август, 05, 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
А вот так в футболе: - Тренировать у Морозова получалось лучше? - Как специалист - замечательный. Одно в голове не укладывалось - зачем каждое утро на зарядке мы делаем по 400 прыжков?! Игроки дробили себе мениски, половина состава полегла с коленями. - Но вы-то не пострадали. - Потому что хватало ума сачковать. Никогда себя не перегружал. Как играть - если ноги не держат? Я же знал: футболист нужен, пока здоров. В том же "Зените", стоило игроку получить тяжелую травму, на нем мгновенно ставили крест. У нас шутка ходила: чтоб освободили от работы, надо явиться перебинтованным с головы до ног. Хоть один глаз будет здоров - заставят моргать, веко "закачивать". Помню, Косте Лепехину два мениска вырезали. Приковылял на костылях, а ему протягивают лист. Недельная программа тренировок. Пробежки, упражнения. Я смотрел на лепехинские костыли - и был в шоке. http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-07-24/8_1/ |
|
| Автор: | Я [ 2009, Август, 06, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
Морозов несколько лет назад (когда еще был жив) сам жаловался на то, что поколение игроков, с которыми ему пришлось работать в начале 2000-х, очень легко и быстро получает травмы при той же нагрузке, что и в 80-е. 90-е годы сказались и на этом. |
|
| Автор: | ssMIRNOff [ 2009, Август, 06, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
Может быть он просто морально устарел, а не 90-е сказались? |
|
| Автор: | Я [ 2009, Август, 06, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
Не ярлык? |
|
| Автор: | UltraSI [ 2009, Август, 06, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
ssMIRNOff писал(а): Может быть он просто морально устарел, а не 90-е сказались? как почитаешь, игроки 90-х тесно связаны с алкоголем, наркотиками и всяким говном. Какое тут здоровье. И сравни конец 70-х-80-е. Какое отношение было к спорту и здоровью в СССР. |
|
| Автор: | SSS [ 2009, Август, 07, 2:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
Игроки 90-х примерно на порядок уступали в мастерстве ( я о хоккее ) игрокам 80-х, если сравнивать высшую лигу СССР и например МХЛ, в плане физики они в своей массе ни чем не отличались, т.к. получали примерно одинаковую базовую подготвку, в плане вредных привычек было примерно так же. А вот тренерский цех, получив свободу ( в отличие от игроков, кстати ) ради сиюминутного результата, что бы доказать свою состоятельность, творил невообразимую хуйню. |
|
| Автор: | RED77 [ 2009, Август, 07, 2:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Российские тренеры безвремения(90-ые годы). |
А почему тренера получили свободу? Раньше больше система контролировала их деятельность? |
|
| Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|