TopList





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2020, Август, 13, 17:27



Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 528 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
ssMIRNOff
Эта книга ни чего общего не имеет с красными каббалами и пр. его теориями, там просто описывается механизм работы идеологической войны, т.е. писал он то, что видел - начиная от фильтрационных лагерей и заканчивая его работой в антисоветском журнале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20650
Откуда: Челябинск
PAVEL-CANfan

Тупица Смирнофф, думаю, что с таким дебилизмом,

[заходит с козырей]

Канфаны - сасать! :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
huh? писал(а):
PAVEL-CANfan

Новодворская изначально выбрала другой путь - активного (а не латентного) сопротивления, и в это время сидела в психушке, - тогда как советкая интеллигенция получала спокойно зарплату в НИИ и других учреждениях.

То есть когда советские интеллигенты (в полном смысле этого понятия, без иронического налета) работали, Новодворская страдала хуйнёй, сидя в психушке на полном пансионе государства, которое она так ненавидит, и паразитируя на чужом труде? Прямо не ожидал, что ты это признаешь.


Нет, когда они работали и приспосабливались к обстоятельствам, она боролась за свободу свою и их, "за нашу и вашу свободу", приближая наступление краха совкового государства и начало (в иделе) демократичной России.
А такой пансион, какой она имела, я пожелаю тебе в первую очередь :D И такого же паразитизма. :-D
Не ожидал, что так неумно отреагируешь на то, что человека засадили в психушку по сфабрикованному диагнозу. Тебя бы так. :-D

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
PAVEL-CANfan писал(а):
Цитата:
А вообще никакой роли государства -- это типичное левачество, крайнее, большевизм, марксизм и т.д


Скажи это своему преподу по экономическим дисциплинам, он тебе жирный неуд поставит.
Вообще, скажи на каком факультете СПбГУ учишься, я своим знакомым сообщу, чтобы они тебя на экзамене серьезно прощупали :-D
Случайно не на историческом, юридическом или экономическом?
Если да, то жди.


Бугога. Бугога.
Твоя фамилия случайно не Зильбертруд?

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
ssMIRNOff писал(а):
PAVEL-CANfan писал(а):
Цитата:
Большинство элитных дессидюг -- выходцы из советской номенклотуры


назови это большинство. Красин и Якир што ле? Литвинов Павел?
Еще?


Окуджава, Ахмадуллина ... etc.



БЛИН!!! Это не элитные диссидюги, это фрондирующие советские интеллигенты. читай воспоминания Буковского, Амальрика, книгу Л. Алексеевой об истории правозащитного движения в советской России.
Я же говорю, что ты не образован еще.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
ssMIRNOff
Эта книга ни чего общего не имеет с красными каббалами и пр. его теориями, там просто описывается механизм работы идеологической войны, т.е. писал он то, что видел - начиная от фильтрационных лагерей и заканчивая его работой в антисоветском журнале.


Ну дык, чего тут удивительного, и амеры, и советы держали у себя на службе разного рода сумасшедших, чтобы их читали всякого рода Павлеги Новодворские.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20650
Откуда: Челябинск
ssMIRNOff

Твоя фамилия случайно не Зильбертруд?

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
ssMIRNOff писал(а):
PAVEL-CANfan писал(а):
Цитата:
А вообще никакой роли государства -- это типичное левачество, крайнее, большевизм, марксизм и т.д


Скажи это своему преподу по экономическим дисциплинам, он тебе жирный неуд поставит.
Вообще, скажи на каком факультете СПбГУ учишься, я своим знакомым сообщу, чтобы они тебя на экзамене серьезно прощупали :-D
Случайно не на историческом, юридическом или экономическом?
Если да, то жди.


Бугога. Бугога.
Твоя фамилия случайно не Зильбертруд?



Моя фамилия Коган-Мазур-Кантор-Лурье-Финкельштейнов.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 18, 3:15
Сообщения: 4773
Откуда: New Jersey
ssMIRNOff писал(а):
Ну главным советским дессидентом была вообще-то дочь Сталина. Это привилегированная должность. А рядовые носители этих настроений действительно жили не богато. Впрочем, в СССР все так жили кроме власти и лиц с ней связанных. Тот же Евтушенко, кумир, а сам жил на государственные деньги припеваючи.


Ну это брат ты загнул. Она никаким не была диссидентом. Просто разбалованная женщина с травмированым сознанием. Я сейчас как раз прочитал про нее очень интересную историю. При Хрущеве она была то, что сейчас называется "hot potato" -- никто не знал что с ней делать. Ее нельзя было выпускать, так как на Западе из нее сделали бы икону. Поэтому когда она вышла замуж за индуса (4й муж), ей поначалу не давали уехать. Когда же ей все-таки разрешили, она попросила политического убежища в США. В Штатах она попала под влияние мистической группировки в Аризоне (моя мама там только что была в музее), где над ней нещадно измывались. С огромным трудом ей удалось выбраться оттуда (как в свое время из СССР). Но диссидент -- дело совсем другое.

Евтушенко -- просто шлюха. Мало кто из настоящих диссидентов его уважал и уважает. "Подождите, появятся камеры -- появится и Евтушенко!" (Войнович)

_________________
"There are no unbeatable odds, there are no believable gods" (Ozzy Osbourne)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
PAVEL-CANfan писал(а):
ssMIRNOff писал(а):
PAVEL-CANfan писал(а):
Цитата:
Большинство элитных дессидюг -- выходцы из советской номенклотуры


назови это большинство. Красин и Якир што ле? Литвинов Павел?
Еще?


Окуджава, Ахмадуллина ... etc.



БЛИН!!! Это не элитные диссидюги, это фрондирующие советские интеллигенты.


Ну не будут же члены элиты пиздеть за свободу, им это не нужно, а вот разного рода праздная шелупонь, которая находится на довольствии -- в самый раз, потому что работать не хотят. Проблема в том, что все они получали довольствие от той же Системы, которую они якобы критиковали. Вот ебнулась система и они остались не у дел и интересны разным идиотикам-Павлегам.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20650
Откуда: Челябинск
PAVEL-CANfan

Моя фамилия Коган-Мазур-Кантор-Лурье-Финкельштейнов.

Ты, часом, не лежал в одной больнице с Новодворской?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
huh? писал(а):
ssMIRNOff

Твоя фамилия случайно не Зильбертруд?

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ


Это была подъебка, сие есть настоящая фамилия, вероятно, очень уважаемого Павлегом современного "писателя".

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
SSS писал(а):
Sentinel
У диссидентского движения всегда было разделение на белую кость и муравьев, исполнителей, как в любой системе.
Финансовые вливания в инакомыслие вероятного противника - общемировая практика, это часть идеологической войны, как пример могу навскидку сослаться на воспоминания Г. Климова "Песнь победителя", советского офицера, перешедшего в Берлине к американцам после войны, он достаточно подробно описывает методы идеологической войны, занимающиеся этим организации, вопросы обеспечения литературой, организацию диссидентских движений и пр. ( книга написанна в 1956г. переизданна и дополненна в 1972г., является автобиографической ), причем это свидетельство очевидца, т.к. он работал именно на американский агитпроп.


:-D :-D :-D
Прямая аналогия с диссидентским движением - воспоминания перебежчега. :lol: :lol:

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Цитата:
Ну дык, чего тут удивительного, и амеры, и советы держали у себя на службе разного рода сумасшедших, чтобы их читали всякого рода Павлеги Новодворские.

Ну так я об этом и говорю - это общемировая практика, те же Красные бригады и ДАФ понятно, что мы спонсировали, а моджахедов - штатники, так же и дессиду у нас, а Компартию в США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Недоросль-тупица Смирнофф не ощущает разницы между фрондирующими советскими интеллехентами и диссидентским движением? Учить матчасть.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
ДАФ, вроде, это самостоятельные сумасшедшие как "Японская красная армия".

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
PAVEL-CANfan писал(а):
Недоросль-тупица Смирнофф не ощущает разницы между фрондирующими советскими интеллехентами и диссидентским движением? Учить матчасть.


Проблема в том, что только ты замечаешь эту разницу. "Видишь суслика? Нет! А он есть!".

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:36 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Цитата:
Прямая аналогия с диссидентским движением - воспоминания перебежчега.

Да уж прямее некуда, - там все открытым текстом.
Кстати жду примера существования в СССР двухтиповой системы лагерей :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
Sentinel
Тоже самое можно сказать и о В. Сталине, который отсидел до 60-го года, правда. Я это так, в качестве образного выражения высказал.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
Кстати жду примера существования в СССР двухтиповой системы лагерей :-D


Это что вообще такое? :shock: Что касается ГУЛАГа, то он выполнял исключительно экономическую функцию.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:40 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 17:02
Сообщения: 8780
Цитата:
Новодворская изначально выбрала другой путь - активного (а не латентного) сопротивления, и в это время сидела в психушке

LOL


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Цитата:
ДАФ, вроде, это самостоятельные сумасшедшие

Фракция Красной Армии? :)
Их ШТАЗИ курировал, отчасти и по этому их босса так плющили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
проблема в том, что ВСЕ образованные люди знают разницу между фрондой советских интеллигентов наподобие Евтушенко-Окуджавы-Вознесенского-Ростроповича-Любимова-Высоцкого (пока их не выгнали за границу) и прочих ----- и деятелей русского правозащитного (и иного, например, национально ориентрованного - ВСХС И.Огурцова, Л.Бородин и др.) движения.

Это разные вещи, но тебе похоже это не известно, тем хуже для твоего образования :D :o

Диссиденты - это Буковский, Литвинов, Амальрик, Габай, Алексеева, Великанова, Сахаров, Анатолий Марченко (простой русский рабочий, увлеченный Раисой Богораз :-D ), Гинзбург, Ковалев, Щаранский и т.д.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Последний раз редактировалось PAVEL-CANfan 2007, Май, 28, 17:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Цитата:
Это что вообще такое? Что касается ГУЛАГа, то он выполнял исключительно экономическую функцию

У Павлега иная теория есть :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 17:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 18, 3:15
Сообщения: 4773
Откуда: New Jersey
Павлика ПРЕДЛАГАЮ ИГНОРИРОВАТЬ! Он спорить не умеет. Пусть в чем-то наши мысли совпадают, но я разборчив в соратниках.

Смирнов: вот здесь ты неправ. Неправ реально. Ни один диссидент не состоял в номенклатуре никоим образом. Евтушенко -- диссидент карманный, ничего кроме отвращения у настоящего диссиденсткого движения не вызывавший.

Предлагаю вашему вниманию классификацию диссидентов по Войновичу:

=========
К правдолюбцам и правозащитникам, к тем людям, которые выступали против режима решительно и бескомпромиссно, я относился с заведомым пиететом поначалу ко всем подряд. Потом стал различать, что среди них были:
а) крупные личности (Сахаров, Григоренко, Орлов, Буковский, Амальрик, Турчин и другие), вступившие на этот путь, потому что не могли молчать, а не потому, что ничего не умели другого;
б) наивные и бескорыстные, но пустые романтики;
в) рассчетливые дельцы, сообразившие, что и на диссидентстве, умело действуя, можно сделать карьеру;
г) глупые, напыщенные и просто психически нездоровые, вступившие в борьбу по неспособности к рутинному ежедневному труду, вместо которого может быть краткий миг подвига и -- жизнь оправдана.
==========

ССС: В общем и целом, диссиденты как отдельные люди никакой организованной помощи не получали. Были отдельные исключения, но в целом -- их жизни не позавидуешь. Я конечно не имею в виду "легальных диссидентов." Их и диссидентами не назовешь. Они сами так себя только называли.

_________________
"There are no unbeatable odds, there are no believable gods" (Ozzy Osbourne)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 528 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB