TopList

SpyLOG





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2019, Ноябрь, 22, 16:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 528 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 11:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 19, 21:43
Сообщения: 4351
Откуда: Россия, Москва
Не любят за ортодоксальность взглядов.
Чистого либерализма в природе не существует, а г-жа Новодворская проповедует его с маниакальным упорством всю свою сознательную жизнь.

Хотя, лично я отношусь к ней скорее нейтрально. Каждый имеет право сходить с ума по-своему. У неё все эти мысли дальше разговоров не идут - и на том спасибо.

Молчаливые дураки, обладающие реальными рычагами власти, гораздо опаснее словоохотливых дураков-популистов.

_________________
От тайги до британских морей Красная Армия всех сильней! [smilie=kazak.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 12:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 21, 22:22
Сообщения: 13697
Еще Новодворская поддерживает чеченских боевиков и считает, что Россия нагло вторгалась в мирную Чечню. Вот, вспомнила про Н-скую и записала:
(выдержки из интервью)

Валерия Новодворская: Спасибо Ивану Рыбкину, ему многое простится за эти добрые слова о нашей жертве. Надо ведь помнить, что и первый президент, законный президент Ичкерии Джохар Дудаев тоже стал нашей жертвой, и эти две могилы целиком на нашей совести. И надеюсь, что когда-нибудь в России поставят памятники Аслану Масхадову и Джохару Дудаеву и назовут в их честь улицы или площади.

От себя:
Еще предлагаю поставить в России памятник Гитлеру. Для полноты картины.
В США предлагаю поставить памятник Саддаму Хусейну (законный, между прочим, президент, ставший жертвой США) и Усама бен Ладену - навашали на него всех собак, понимаешь. Причем эти мои предложения более трезвые.

Валерия Новодворская: До начала этой гнусной войны Чечня была не столько мусульманской территорией, сколько территорией, где действовала прекрасная светская конституция, скопированная с американской, и горские законы, адаты, которые абсолютно не совпадают с мусульманскими правилами. Шариат - это уже потом появилось вместе с ваххабитами, когда Масхадов не смог противиться их натиску, потому что опять-таки его оставили без денег и без поддержки. А что касается геноцида русского народа, то некоторым все время кажется, что им устраивают геноцид, причем абсолютно все - и чеченцы, и вьетнамцы, и темнокожие, и таджикская девочка, видимо, устраивала геноцид русскому народу. Поэтому они отвечают так, как ответили в Кондопоге, как в Петербурге отвечают, то есть убийствами представителей национальных меньшинств.

От себя:
По поводу геноцида в русских в Чечне - настолько очевидные вещи, что даже говорить излишне. Убийства, грабежи, изнасилования были задолго до начала военных действий. У русских не было никаких прав, просто так отбирали квартиры и в лучшем случае выгоняли, а в худшем - убивали. Преспупления против русских не расследовались. И еще очень много можно говорить. Читала очень много свидетельств очевидцев, русских жителей Чечни, давно правда. И о том, какая там была "прекрасная светская конституция". Даже по официальным данным, в 90-е годы чеченцами было убито 20 тыс. русских, за исключением погибших в результате боевых действий. Им, наверное, тоже "показалось".
Вот, можно почитать:
http://conrad2001.narod.ru/russian/geno ... nocide.htm
http://www.chechnya.ru/genocid/statya1.php

Еще про Чечню:
Валерия Новодворская: Вы знаете, должна вас огорчить: нашей страной нельзя называть то, что мы когда-то завоевали. Вот Чечня не наша страна, и мы вправе ее называть своей, ну так же вор вправе назвать своим награбленное имущество, страстно прижимая его к груди. Для патриотов и фураж найдется, и горные тропки помогут. От кого они получают вооружение - не знаю. Правозащитники не имеют оружия, у нас свое оружие, совершенно другое, в отличие от партизан. Даже если светское прозападное сопротивление в Чечне полностью подавлено. Просто я советую обратиться к истории. После чеченской депортации, сколько прошло лет до тех пор, пока в 91 году конгресс чеченского народа объявил о независимости и выкинул из окна партийных руководителей. Пока эта проблема не будет разрешена, она будет возвращаться вновь и вновь.

Вот ответ на вопрос:
Слушатель: Добрый вечер. Валерия Ильинична, все замечательно, что вы говорите. Я летом с 82 года работали в Грозном менял обмотки на стартерах на ТЭЦ. И видел, как русских людей просто выбрасывали из своих квартир и без всяких разговоров убивали днем и ночью. Где же были рыцари Масхадов и Дудаев в это время?

Валерия Новодворская: Вы знаете, какая странность и какое совпадение. Я летом того же года была в Чечне и не только я, но и группа поддержки Ичкерии и парламента. И могу вам сказать, что по ночам можно было совершенно спокойно ходить по Грозному и что люди не рисковали жизнью как сегодня, когда дожить до рассвета в Чечне очень проблематично. И никто никого не убивал и никто никого из квартир не выбрасывал. Более того, когда началась война, чеченцы бережно заботились о брошенных на произвол судьбы русских стариках и старушках, об этом и Анна Политковская пишет. Многим предлагали уехать в горы, те, кто не уехал, погибли от бомбежек российских войск. Многие старики выжили только благодаря своим чеченским соседям. «Что такое клевета?», спрашивал один из персонажей оперы «Севильский цирюльник», вот мы только что ее слышали.

От себя:
Были, конечно, среди чеченцев и хорошие люди, но это скорее исключения. А что чеченцы добрые, заботились о русских, а злые солдаты-федералы всех убивали - это чушь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 12:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12253
Откуда: Москва
Margo
+100

Единственное, в чем я согласен с Новодворской - ее мнение о феминистках :-D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 12:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июль, 06, 10:13
Сообщения: 5641
[quote="Sentinel"]допустим фашизма!"[/b]
Мне, кстати, понравилась фраза Новодворской (если она именно так и сказала): "История США - это история американского народа. История России - история российского государства". Согласен с ней.
Чего, чего, вот Sentinel здесь по подробней пожалуйста?
Такую ахинею давно не слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20650
Откуда: Челябинск
Гоблин вот хорошо написал:

Цитата:
Есть такая категория граждан - правозаshitники.

А среди них есть чудесная женщина, жертва карательной психиатрии - Валерия Ильинична Новодворская. Данная гражданка регулярно выступает с зажигательными речами на тему "как нам обустроить Россию" и "как правильно жить в целом".

Не так давно В.И. Новодворская поделилась серьёзным открытием:

- В ком или в чём тебе приходилось разочаровываться?

- Самое большое разочарование связано с народом. До 93-го я думала, что народ – жертва системы, что коммунисты его изнасиловали. И что он пойдёт строить свободное общество. Оказалось, что не народ – производное от коммунистов, а коммунисты – производное от народа.


Вот так вот. Ещё вчера коммунисты выезжали из ворот Кремля и гоняли по стране на боевых треножниках, оглашая окрестности трубным рёвом, хватая несчастных граждан железными счупальцами и с жутким уханьем высасывая из них кровь.

И тут вдруг - вдруг! - выяснилось страшное. Внезапно оказалось, что коммунисты - они из народа. Более того, оказалось, что они и есть народ. Вот такое открытие совершила гражданка Новодворская - в 43 года.

Что характерно, борьбу "с режимом" Новодворская начала в 16 лет. И до момента осознания яростно с ним боролась на протяжении 27 лет. Пока не узнала, что борется не с режимом и даже не с коммунистами, а с народом. Сражалась, понимаешь, за народное счастье, а оказалось - наоборот. Чуть меньше тридцати лет понадобилось, чтобы "понять" очевидное. Интеллект, понимаешь.

Тут ведь что страшно? Страшно то, что психиатрия расписалась в полном бессилии. И многие могли бы опустить руки. А ведь есть, есть чудесное средство для прочистки мозгов! Вот корреспондентка Елена Масюк совсем немного посидела в зиндане - и вот оно, просветление! Больше никаких рассказов о гордых повстанцах и демократии! Теперь она совершенно другой человек - толковый, жёсткий профессионал.

Так что месячишко-другой в зиндане (плюс диетический рацион из объедков) оттопырит все известные чакры - раз и навсегда, доказано практикой! Желательно - рядом с зинданом другого знатока русского народа, А.И. Солженицына. Но это, конечно, мечты.

Но что ещё страшнее в судьбе правозаshitницы Новодворской? Ещё страшнее то, что после осознания того, с кем она борется, Новодворская свою борьбу продолжила. И усиленно борется до сих пор. Как и в 16 лет - за благо совсем другого народа.

О чём не стесняется открыто заявлять:

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.

Обратите внимание: после уничтожения СССР и ликвидации власти народа, о правах человека можно забыть. Хельсинкская декларация о правах человека - она всего лишь таран для уничтожения неугодных США стран. Любая страна, в которой "нарушаются права человека" - всего лишь объект повышенного внимания ЦРУ. А "борец за права человека" типа Новодворской, Политковской, Ковалёва и иже с ними - пособники ЦРУ, ведущие подрывную работу. Для многих это, безусловно, тоже страшное открытие.

В пароксизмах откровений выясняется, что права в грядущем царстве свободы, оказывается, должны быть не у всех:

Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.

Вот так вот: можешь нагнуть ближнего - значит, имеешь право. Не можешь - сиди под нарами и не вякай. Квинтэссенция жизненного пути правозаshitницы. Ведь как любят доморощенные интеллектуалы либерального разлива цитировать знатока тоталитаризма - Оруэлла, который тоталитаризма в глаза не видел, с его "все животные равны, но некоторые равнее"? А тут вдруг - жестокая правда: оказывается, некоторые животные ещё равнее при демократии, которую несут правозаshitники.

А вообще интересно, какие ещё сногсшибательные открытия в отношении родной страны совершит В.И. Новодворская в ближайшие тридцать лет?


http://oper.ru/news/print.php?t=1051601885


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
По затронутым темам

Жириновский
Трусливый хам, истеричка, подкупленный властью и делающий всегда то, что нужно начальнегам.
Отличная обманка для народа, который покупается на бессмысленную болтовню. Умеет играться со стереотипами и мифами, распространенными в стране. Хитрожоп.
Благодаря таким считается, что "политика грязное дело"
Собственные интересы - деньги, слава
У власти никогда не будет.

Соловьев и шоу К барьеру.
Проплаченная болтовня с заранее известным итогом.
Ведущий всегда крайне тенденциозен, хотя делает вид,что умнее и справедливее всех, в действительности - бойко говорит, что прикажут, меняя позиции на 180 градусов.
Не выявляет ничего, кроме заказанной начальством "нужной" позиции.
Мнение народа (звонящие? находящиеся в студии и хлопающие чуть что в ладоши) не выявляет.
Дешевка, с претензией на свободу слова (как и другое подобное ТВ-шоу - гаспадина Шевченко, - сей персонаж вообще аховый :lol: :lol: :lol: каждый раз выясняет то, что уже всему миру давно известно :lol: :lol:).

И наконец, госпожа Новодворская.
Заслуживает уважения хотя бы за то, что много лет провела в заключении, выступая за гражданские свободы в России.
Резка, иногда ее заносит.
Трудно с ней согласиться в позиции по Чечне и отчасти - в позиции по Прибалтике.
В целом, абсолютна полезна для России.
Ибо показывает, что не все граждане России пляшут под дудку высшего начальства. И патриотизм заключается не в принципах "Мы великая империя", а в принципе "У нас граждане живут достойно, как в самых развитых цивилизованных" странах.

Боец, несмотря на болезни и комплекцию :wink:
Создатель первой оппозиционной партии в России в период ослабления и падения коммунистического строя - Демократического союза.
Блестящий аналитический ум, публицистический дар.

В принципе, одна из лучших граждан страны, ибо обращает внимание на важнейшие проблемы России (если их не решать, то страна так и останется на уровне развивающихся, третьего мира), несмотря на общенациональную истерику, которая время от времени возникает по заданию начальства вокруг вопросов, отвлекающих граждан от действительных нужд - уровня жизни, проблем с гражданскими свободами.

Принадлежит к числу ИСТОРИЧЕСКИХ ЛИЦ, о которых будут писать впоследствии книги и учебники.
При жизни таких лиц не ценят, а зачастую - толпа их травит и обкладывает по всякому. (можно вспомнить, что толпа предпочитала например Пушкину - Булгарина и Бенедиктова).
Концентрирует в себе многие лучшие стороны русского образованного класса.
В то же время нередко излишне резка к оппонентам и прямолинейна (в оценках состояния умов в стране).

Если в России будут такие люди как она, - за страну не будет стыдно.
Если в стране будут только Жириновские и "чего изволите", то страна превратится вновь в "тоталитарное государство".

Критически мыслящие личности как правило выражают другое мнение, чем принятое в "народе", они не покупаются на деньги и посулы начальнегов, но с большей эффективностью обнажают насущные проблемы страны.

Что касается западных денег, то если в самой стране нет возможностей изыскать средства для тех или иных потребностей правозащитной гражданской активности, то для этого существуют специальные фонды, основанные гражданским обществом на Западе.
Предосудительно не это, а то, что многим, кто хотел бы поддержать эту деятельность в России, запрещено делать это или они боятся лишиться своих средств через это - службы бдят.

Итог: Новодворская - правозащитница с более чем 40 летним стажем, граждански активный человек про-западной ориентации, за что нелюбима националистами, которых как известно очень много среди спорт. фанатов.

ЗЫ Не следовало бы повторять вслед за проплаченной либо наивной либо слабо разбирающейся толпой мифы, которые специально формируются и распространяются для дискредитации про-западных политиков в России (например, о т.н. врагах народа).
Враг народа - ето тот, кто держит его за "быдло", кто сознательно обрекает большинство населения на нищенскую жизнь (или жизнь на уровне "прожиточного минимума", держит его на низком уровне жизни (см. правительственные меры в том числе последнего времени), а не тот, кто пытается воздействовать на общество с целью, чтобы оно избавилось от проблем, преодолело старое тяжелое наследие и стал европейски-цивилизованным народом.

Таким образом, оставляя за скобками излишнюю полемичность и резкость В.И., стоит признать важность присутствия в рос. политике этой фигуры.
Чем меньше будет таких как она, тем хуже для страны.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Цитата:
История России - история российского государства". Согласен с ней.


Еще Пушкин говорил - что государство у нас единственный европеец :wink: .
человеческая жизнь традиционно ценится ниже оборудования или интересов страны :-)
Государство важнее, интересы гос. чиновников намного приоритетнее интереса простых обитателей страны.
Если ты чиновнег, ты можешь все, если нет - ты ничто.

Так было до 1917 , так стало после 1917, так есть сегодня.

Где отождествляют понятия "родина", "страна" и "государство" - там всегда есть опасность развития авторитарной системы, коррупции и произвола начальнегофф.
В этом смысле история страны в значительной мере - это история государства в России, ибо в этой самой истории государство играла гораздо большую роль, чем общество в целом, т.к. оно подавляло интересы общественного развития - ВСЕГДА.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Цитата:
А "борец за права человека" типа Новодворской, Политковской, Ковалёва и иже с ними - пособники ЦРУ, ведущие подрывную работу.


Мыгыгы : :-D :-D :-D
Ежедневно получают тысячи бакинских и ежемесячно шлют отчеты в ЦРУ. Даже когда сидели в мордовских лагерях, аккуратно высылали отчеты. :lol: :lol:

Цитата:
Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.


Правильно, я бы тоже лишил права голосовать всяких там Гитлеров, Муссолини, Лениных, Сталиных, Пол Потов и Мао.
Нахер они сдались, пусть Жириновский в желтом доме голосует, до излечения.

Цитата:
вообще интересно, какие ещё сногсшибательные открытия в отношении родной страны совершит В.И. Новодворская в ближайшие тридцать лет?


Полагаю, этих открытий будет не больше, чем озарений у националистов и коммюнистов, когда они, поковырявшись в носу, наконец недавно признали, что у общества должны быть гражданские права.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 21, 22:22
Сообщения: 13697
Открыла случайную ссылку на статьи Новодворской. прочитала до диагонали первые попавшиеся. Скажите, Павел, вы согласны с этими утверждениями?

Для несчастной советской Украины, подвергнутой голодомору, вываренной в котлах ГУЛАГа, куда "западэнцы" из Львова и Карпат отправлялись поголовно, эшелонами, иногда за одно знакомство с бандеровцами, права и свободы, Европа и НАТО были такой же экзотикой, как апельсин.
Партия оранжевых, не считая Юлиной (так ведь и Юлю надо понять: ее, героиню и лидера Майдана, лишили премьерского поста – пусть даже и за социальный популизм, очень вредную вещь, – и отдали ее место врагу), носит прекрасное название "Наша Украина". Спасаем всю Украину - и Ужгород, и Харьков, и Днепропетровск, и Львов, и Донецк. Всех кормим, то есть даем зарабатывать, всех уводим от России в НАТО и в Европу, всех защищаем с помощью системы ПРО (то есть уж США защитят территорию, где их ПРО расположена, от всякой московской "конторы", будьте спокойны).
Или на Запад, или на Восток. Украина должна выбирать. На месте Ющенко я бы ввела на Украину для защиты ее суверенитета американские войска и выкурила сине-белых из парламента. Если он успеет первый, тогда Москва не пойдет на конфликт с Америкой. Кто смел, тот и съел. Тогда и крови не будет, и не будет совка.
Ваши флаги цвета апельсина, не сдавайся, "Наша Украина"!

Вот, например, ввести в Украину войска НАТО для защиты от Москвы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 21, 22:22
Сообщения: 13697
Про ВОВ:

Зря, конечно, два фиктивных парламента устроили эту свалку по поводу фиктивной проблемы. Какое знамя могли поднять Егоров и Кантария над Рейхстагом? Только знамя своего поражения: другого у них не было.
Да, СССР проиграл ту войну. Не Гитлеру – Сталину и марксизму-ленинизму. Но если бы только СССР! (Империя зла, да не будет земля ему пухом.) Хуже то, что войну проиграла наша Россия. Мы все ее проиграли, многие еще до своего рождения. Я родилась в 1950 году, и все мое поколение, и даже следующее, рождены были лузерами, побежденными, обреченными "на свет появиться рабами".

Миф о войне, в которой мы победили, самый опасный миф в России, ибо фимиам, который мы себе воскуриваем каждый год в мае, своими тяжелыми клубами заслоняет от нас реальность, не дает опомниться, покаяться, научиться смирению, искупить вину перед Восточной Европой и Балтией. Не дает идти вперед, увидеть путь, перестать пыжиться и заноситься. 9 мая (а ведь война закончилась 8-го, мы одни выдумали себе особый, мифический день, хотя вся Европа скромно отмечает 8 мая) – давно уже наш наркотик, а от правды у нас начинаются ломки, как у несчастных русскоязычных граждан Эстонии.

Например, про то, что мы должны не гордится победой, а покаяться и искупить вину перед Европой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20650
Откуда: Челябинск
PAVEL-CANfan

[отсмеявшись, утирает слёзы]

Ну Паша, ну орёл! Не подвёл, да. Пешы, как грица, есчо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 21, 22:22
Сообщения: 13697
И еще про Ельцина:

Это были отличные реформы, и да благословит Бог царя-освободителя. Но Борис Ельцин сотворил чудо: из яичницы понаделал яиц и даже кур. Он пустил историю вспять к вожделенному 1913-му (в плане экономики), а в смысле прав и свобод мы были буквально брошены в Европу. Это не Илья Муромец, это круче. Представьте себе тугую пращу, двигающую народы и континенты. К тому же он распустил этот проклятый Рейх, СССР, империю Зла. Он творил мир, как Бог: из хаоса, из советского пепла и шлака, из отбросов.
Он пришел дать нам волю, Путин же пришел ее отнять. За ненадобностью. Народ попросил Путина избавить его от бремени свободы. А Ельцин буквально за семь дней дал России то, чего она не имела никогда, и несмотря на старания Путина, кое-что еще осталось у нас на руках на память (если не растеряли и это): Конституция, триколор, кое-что от рыночной экономики, Дума, элементы свободных выборов, навеки упокоившийся упырь: СССР. Плачьте, демократы, такого в нашей жизни уже не будет. Былины – это не каждый день случается. Приход Ельцина даже Макс Волошин предсказал:
Все, что было, повторится ныне...
И опять затуманится ширь,
И останутся двое в пустыне -
В небе — Бог, на земле — богатырь.
При жизни мы ему никогда не говорили "спасибо", не прижимались к груди, хотя в тяжелый час всегда были рядом: и в 1991-м, и в 1993-м, и в 1996-м. Но выглядывало солнце, стихал ураган, и мы уходили, оставляя Ельцина придворным и холопам. А с декабря 1994 года мы вообще ему хамили как могли.
Так было суждено. Мы выполняли свой гражданский долг. Нельзя бросаться президентам на шею, нельзя их гладить по головке. Мы проповедовали любовь "враждебным словом отрицанья", а он все терпел и от нас, и от прессы, и Руцкие с Хасбулатовыми, и Макашовы с Варенниковыми скоро загуляли на свободе.
Я могу теперь признаться вам в любви, Борис Николаевич, дорогой мой президент. Восемь лет счастья – это много, я и на это не рассчитывала. Впереди у нас гнусные преемники и преемники преемников, Лубянка forever.
Одно плохо: Чечня. В плачущей ночной очереди не было чеченцев, на их сайте нет соболезнований, а есть холодная констатация: умер военный преступник. И что им ответишь? Здесь расходятся наши пути, наши слезы для них – предательство, от ельцинских даров им ничего не досталось, у них были сплошные похороны, пока мы играли свадьбу. И они не простят, они не умеют прощать.
Но мы, демократы, можем сложиться на небесное блаженство для любимого президента. Пусть каждый из нас даст обет взять на себя часть наказания, что Борису Николаевичу причитается за Чечню. Срок в чистилище или даже в аду поделим на всех. Неужели не согласимся немного отсидеть или отгореть за того, кто дал нам столько шансов и надежд?

Интересное предложения демократам отсидеть в аду за Ельцина, причем виноват он только в ситуации с Чечней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Украина это фактически две страны - Западная (значительная ее часть даже в Российский империи не была, а принадлежала к Австро-Венгрии) и Восточная, практически с русским населением (или почти русским ;-) ). Нужно вести поэтому сбалансированную политику, а не перетягивать канат - кстати, наиболее агрессивны по моим набюдениям именно сторонники партии Януковича, которые хотят сделать ВСЮ Украину одинаково-про-русской (на западе Украины этому всегда будут сопротивляться!!!).

Идея Новодворской конечно "крута" и вряд ли поможет избавиться от ее (Украины) проблем, но в случае обострения конфликта между ДВУМЯ УКРАИНАМИ - может быть, стоило подумать о вводе третьей нейтральной силы, если дело дойдет до военного столкновения, чего ен хотелось бы.
Новодворская полемична, но показывает проблему.
Не всем же повторять вслед за националистическими политиканами о том, что ВСЯ УКРАИНА - ето часть Российском империи.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Последний раз редактировалось PAVEL-CANfan 2007, Май, 28, 14:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Цитата:
Пешы, как грица, есчо.


Хух, и ты пеши и цытируй исчо, а мы будем смеяццо над твоими очередными попытками представить белое черным, и наоборот :-D :o

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Последний раз редактировалось PAVEL-CANfan 2007, Май, 28, 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20650
Откуда: Челябинск
Но Борис Ельцин сотворил чудо: из яичницы понаделал яиц и даже кур. Он пустил историю вспять к вожделенному 1913-му (в плане экономики), а в смысле прав и свобод мы были буквально брошены в Европу. Это не Илья Муромец, это круче. Представьте себе тугую пращу, двигающую народы и континенты. К тому же он распустил этот проклятый Рейх, СССР, империю Зла. Он творил мир, как Бог: из хаоса, из советского пепла и шлака, из отбросов.

Комментарии излишни. Усыплять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 13:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Цитата:
К тому же он распустил этот проклятый Рейх, СССР, империю Зла.


Всё так! 100 %

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Цитата:
не дает опомниться, покаяться, научиться смирению, искупить вину перед Восточной Европой и Балтией


А вот интересно?
Какой строй принесли с собой наши солдаты Восточной Европе после освобождения от фашистов?
Их кто-то просил приходить и устанавливать коммунизм?

Нужно разделять, если мы честные и серьезные патриоты своей страны - миссию освободителя и навязанные ПОСЛЕ освобождения от гитлеровцев фактически диктаторские режимы. Кем навязанные? Нашим "руководством", тов. сталиным, в частности.
Поэтому ВИН и пишет вполне справедливо об этом и о рожденных в рабстве.

После этого, что - вины никакой нет?
И что = для того чтобы понять это - надо два высших образования, да?

Цитата:
Например, про то, что мы должны не гордится победой, а покаяться и искупить вину перед Европой?


Победой нужно гордиться, а за навязанный режим нужно бы извиниться. Да и тысячи граждан Вост. Европы были уничтожены или сосланы в лагеря в 1945-1953 гг.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Последний раз редактировалось PAVEL-CANfan 2007, Май, 28, 14:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 21, 22:22
Сообщения: 13697
Цитата:
Украина это фактически две страны - Западная (значительная ее часть даже в Российский империи не была, а принадлежала к Австро-Венгрии) и Восточная, практически с русским населением (или почти русским ).

Украина сейчас одна. Сибирь тоже России не принадлежала, давайте отдадим ее нанайцам.
В Восточной Украине - русское и украинское население, а не только русское, но в основном русскоговорящее.
Цитата:
кстати, наиболее агрессивны по моим набюдениям именно сторонники партии Януковича, которые хотят сделать ВСЮ Украину одинаково-про-русской (на западе Украины этому всегда будут сопротивляться!!!).

Наиболее агрессивные - оранжевые. Говорю как свидетель. Что значит про-русской? Что, нужно, чтобы приоритетными были связи с Европой, а Россия считалась "враждебным" государством? Против тотально про-украинизации будет выступать восточная Украина, когда нет русских школ, а в учебниках пишут, что во всем виноваты "москали".
Цитата:
может быть, стоило подумать о вводе третьей нейтральной силы

Павел, говори прямо - вводить войска НАТО в Украину? Не для решения военного конфликта, а чтобы выгнать сторонников Януковича из парламента, как предлагает Новодворская?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Цитата:
История России - история российского государства". Согласен с ней.


Еще Пушкин говорил - что государство у нас единственный европеец

Павлег, ты как всегда , напутал с матчастью, изучи в отношении чего говорил свои слова Пушкин. ( Подсказка - изучить дисскуссию западников и славянофилов ).
А так получилось, что твоя цитата из Пушкина совсем не в тему, типа " Государство - это я", то же слово "государство" присутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 17, 1:57
Сообщения: 4177
Изображение

_________________
is everybody in?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 21, 22:22
Сообщения: 13697
Цитата:
Какой строй принесли с собой наши солдаты Восточной Европе после освобождения от фашистов?
Их кто-то просил приходить и устанавливать коммунизм?

Да, жили бы при Гитлере, им было бы лучше, несомненно.

А что, солдаты виноваты в коммунистическом строе? Им нужно было не воевать, а сдаться Гитлеру-освободителю? Павел, как нужно было поступить? И что, победа бессмыслена и порочна? А нашим ветеранам нужно валиться в ноги жителям Польши и просить прощение, за то, что они ее освободили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:13 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20650
Откуда: Челябинск
Margo

Ты теряешь время, Павлег безнадежен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
По Новодворской - психически не нормальный человек + совсем не альтруист, еще во времена СССР всякого рода правозащитнегов подкармливали спецслужбы потенциальных противников ( как и СССР подкидывал денег всякой швали на Западе ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Сравнивать Сибирь и Зап. Украину не пристало, Сибирь - часть Российской империи и часть СССР. Зап. Украина не была частью Рос. империи, а присоединена накануне 1941 г. и после 1945 г.

Оранжевые не с неба свалились, это часть украинского населения, и выражают интересы ЧАСТИ украинского народа. Она хочет в Европу.
Почему мы обязательно должны рассматривать их как врагов?
Тем более сами выражали стремление войти в НАТО ? :D

Россию кто-то считает враждебным государством?
Ну, отбросив медицинские случаи, следует признать, что те, кто рационально мыслят - могут считать враждебными только определенные силы в России, нужно стало быть чтобы Россия изменилась и стала такой же европйеской страной, тогда никто не будет считать ее враждебной.
Украина в 17 в. была по большей части вне территории Московского государства, поэтому естественным образом часть украинцев ориентированы на свои национальные традиции. Это идет издревле, поэтому что тут рассуждать, ето факт...
Так что - будем их ненавидеть до скончания века? Очень позитивно.

Войска миротворцев вводить в Украину, если там начнется гражданская война.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Май, 28, 14:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 13:50
Сообщения: 2570
Цитата:
ты как всегда , напутал с матчастью, изучи в отношении чего говорил свои слова Пушкин. ( Подсказка - изучить дисскуссию западников и славянофилов ).
А так получилось, что твоя цитата из Пушкина совсем не в тему, типа " Государство - это я", то же слово "государство" присутствует


1. Не учи ученого, помню твои изыски про то, что американцы придумали концлагеря, бред полный.
2. Подсказки свои засунь подальше.
3. Я помню в связи с чем говорил эти слова Пушкин, изучай дискуссию сам, как и вопрос о Чаадаеве и его Философ. письмах.

Имелось в виду, что государство = "самое передовое" и "самое активное" в стране, от него зависит - проводить в жизнь реформы или нет. А общество - в пролете.
Стало быть, роль государства слишком велика.

Пора бы уже избавиться от излишней самоуверенности.

_________________
GO CANADA GO
We CAN do it!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 528 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB