TopList





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2020, Март, 30, 12:29



Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 315 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 11:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Июнь, 14, 11:59
Сообщения: 2298
Откуда: СССР
Номер 20 писал(а):
...Мда, Геродот и Страбон - это сильно... Эти уважаемые люди наиболее полно раскрыли историю тюрков...//.


а при чём "тюрки" и названные тобой Великие Историки ?! Я же привёл перечень этих имён для того, чтобы было понятно, кого ЛИЧНО я считаю Историком..

_________________
*Шушпанчики тринадцать раз бились на смерть с акулами. Счёт 13:0 в пользу акул.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 11:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Июнь, 14, 11:59
Сообщения: 2298
Откуда: СССР
ssMIRNOff писал(а):
...Это общеизвестное мнение нашей академической среды.


:o

_________________
*Шушпанчики тринадцать раз бились на смерть с акулами. Счёт 13:0 в пользу акул.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 11:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
Шушпанчик писал(а):
а при чём "тюрки" и названные тобой Великие Историки ?! Я же привёл перечень этих имён для того, чтобы было понятно, кого ЛИЧНО я считаю Историком..


С такой же радостью можно привести Платона в качестве Великого Философа и Эвлида в качестве Великого Математика, но применительно к XX веку все это будет смотреться очень забавно.

Я у Гумилева читал две или три работы. Так, талантливая публицистика, но невооруженным глазом видно, что сабж гонит, а его теория пассионарности, передающаяся половым путем, прямо скажем, не выдерживает никакой критики. Хотя Тоинби и пр. "шпенлеры" из той же серии. Вся эта историософия, геополитика и прочая т.п. херь к, собственно, науке не имеет никакого отношения.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 13:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
Антитатарские плакаты:

Изображение

Изображение

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:18 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Цитата:
Я у Гумилева читал две или три работы. Так, талантливая публицистика, но невооруженным глазом видно, что сабж гонит, а его теория пассионарности, передающаяся половым путем, прямо скажем, не выдерживает никакой критики

У меня перед глазами лежит его книга, он вообщем то сам написал - "...наше сочинение не справочник, а книга для чтения..." (с)
Тем не менее исторического материала там огромное множество ( а что еще нужно, например для изучения феномена Хазарского каганата? ).
Уж с Геродотом, которого вплоть до 20-го века считали то ли военным журналистом-романистом, то ли сказочником, не сравнить.
Тойнби со своим несколько левацким подходом к постижению истории и понятием столкновения цивилизаций, сейчас элементарно не вписывается в нынешнюю систему исторической науки ,( которая так же, невооруженным взглядом смотря, мягко говоря ужасно далека от совершенства) , что не делает его труды менее научными.


Последний раз редактировалось SSS 2008, Март, 19, 15:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
"куча исторического материала" -- это не историческая наука
профессионального историка как раз и учат тому как надо работать с материалом, какие требования выдерживать и т.д.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
ssMIRNOff
А в чем претензии к работе с фактами Гумилева? :)
ну не нравится теория пассионарности - не заостряй на ней внимание, проверить ее конечно нельзя, но она вряд ли хуже многих других ( той же вызов-ответ Тойнби , последнего человека Фукуямы, классовой борьбы Маркса....)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
А в чем претензии к работе с фактами Гумилева? :)


В том, что он гонит.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:47 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11109
Откуда: Middle-earth
Шушпанчик писал(а):
Number 17 писал(а):
...
..."Код да Винчи" читал? ...
Почему принято считать все, что написано в Библии за истину,
а все остальные книги за вымысел?
... провокационный вопрос:
Почему католическим священникам запрещено жениться?
:wink:

Цитата:
1. Жена читала. Я такую хрень уже как лет 10 не читаю-берегу нервы и экономлю Время.

А с женой по поводу книги общался?
Я это к тому, что в Библии тоже много сказок написано, а народ в них верит. Непорочное зачатие в моих глазах очень нереально.Так что
Цитата:
2. Ибо это - Библия. А всё остальное - вымысел.

не катит как-то. Я не спорю, во что можно верить, а во что нет. Я просто не понимаю, как можно утверждать, что все, что там стоит, так на самом деле и было.
Цитата:
3. Мне как-то по барабану, почему им (священикам) запрещают жениться...Кстати, ничего провокационного в твоём вопросе не вижу-я вообще считаю, что "провокационных" вопросо не существует.

Провокация состоит в том, что церковь в наши дни использует устарелые правила и законы, а сильно верующие, в том числе и сами священники, все эти законы не задумываясь исполняют. У Табори, если не ошибаюсь, в нескольких произведениях по этому поводу есть очень интересные "зарисовки".

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
ssMIRNOff писал(а):
SSS писал(а):
А в чем претензии к работе с фактами Гумилева? :)


В том, что он гонит.

С фактами то он не гонит, работает с только первоисточниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 18:59
Сообщения: 6689
Откуда: Москва
Number 17
Предлагаю тему непорочного зачатия развить более полно:) И главное, обо всем, но не о татарах:)

_________________
Jedeme, hosi, jedeme!
CESI, BOJOVAT!
http://www.youtube.com/watch?v=AH6lNHQ9 ... ed&search=
http://smotri.com/video/view/?id=u991738e0d9
http://smotri.com/video/view/?id=u99192546e1
http://smotri.com/video/view/?id=u992708532f


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Number 17
Есть мнение, что целибат появился как реакция на частые психо-физиологические отклонения у детей священнослужителей. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
С фактами то он не гонит, работает с только первоисточниками.


Это не так. Впрочем, не буду больше продолжать эту тему.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
Number 17 писал(а):
Непорочное зачатие в моих глазах очень нереально.


:lol: :lol: :lol:

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 15:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
ssMIRNOff писал(а):
SSS писал(а):
С фактами то он не гонит, работает с только первоисточниками.


Это не так. Впрочем, не буду больше продолжать эту тему.

Вообщем верно, тема не для формата форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11109
Откуда: Middle-earth
SSS
Целибат для священников в католической церкви ввели для того, чтобы экономить:
При каждой церкви был довольно большой земельный участок, который получал в свое владение священник. До целибата у служителей конечно появлялись потомки, которым земельные участки доставались в наследство. Чиобы остановить такую растрату своей земли установили целибат. После того, как священник умирал, церковь получала свою землю обратно.
Что самое дурацкое во всем этом: целибат в церкви существует до сих пор, а права на участок священникам уже давно не передаются.

Также до недавнего католическая церковь не отходила от своего мнения, что Земля плоская и что Коперник и Галилей злые чародеи.

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Июнь, 14, 11:59
Сообщения: 2298
Откуда: СССР
SSS писал(а):
... а что еще нужно, например для изучения феномена Хазарского каганата?

...с Геродотом, которого вплоть до 20-го века считали то ли военным журналистом-романистом, то ли сказочником...


да что вы дое*ались к этой типа "теме" - хазары и их каганат ?! Какой нах "феномен" ?! Чьто там "феноменального" ?! Литература ?! Архитектура ?! вклад в мировую культуру ?! Письменность ?! Да ни хрена заслуживающего сколь нибудь серьёзного внимания...
Я так понимаю, у многих просто засвербело в одном месте, когда они узнали, что хазары-оказывается, иудеи...а были бы к примеру, буддистами, и не вспоминали бы...

это кто это считал Геродота (Отца Истории)- то ли "журналистом " то ли "сказочником" ?!

_________________
*Шушпанчики тринадцать раз бились на смерть с акулами. Счёт 13:0 в пользу акул.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Июнь, 14, 11:59
Сообщения: 2298
Откуда: СССР
ssMIRNOff писал(а):
"куча исторического материала" -- это не историческая наука
профессионального историка как раз и учат тому как надо работать с материалом, какие требования выдерживать и т.д.


:o

точно так же как коньячный спирт-не есть коньяк

_________________
*Шушпанчики тринадцать раз бились на смерть с акулами. Счёт 13:0 в пользу акул.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 18:59
Сообщения: 6689
Откуда: Москва
Number 17
"Также до недавнего католическая церковь не отходила от своего мнения, что Земля плоская и что Коперник и Галилей злые чародеи."

Хуясе! А разве не так? Что ты ересь несешь?! Какая же земля? Круглая чтоль?:))) :o

_________________
Jedeme, hosi, jedeme!
CESI, BOJOVAT!
http://www.youtube.com/watch?v=AH6lNHQ9 ... ed&search=
http://smotri.com/video/view/?id=u991738e0d9
http://smotri.com/video/view/?id=u99192546e1
http://smotri.com/video/view/?id=u992708532f


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Июнь, 14, 11:59
Сообщения: 2298
Откуда: СССР
Number 17 писал(а):
...в Библии тоже много сказок написано, а народ в них верит. Непорочное зачатие в моих глазах очень нереально...

....церковь в наши дни использует устарелые правила и законы... У Табори, ...есть очень интересные "зарисовки".


1. в Чудеса веришь ? Вопрос кстати, серьёзный-без шуток.
2. ее надо путать "церковь" - как Институт (набор молельных мест, иерархия всех этих "батюшек и прочих канцелярий) и Церковь-как Веру. И кроме того, что такое "устарелые правила" ?
3. Кто это Табори ?

_________________
*Шушпанчики тринадцать раз бились на смерть с акулами. Счёт 13:0 в пользу акул.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11109
Откуда: Middle-earth
Czerch писал(а):
Number 17
"Также до недавнего католическая церковь не отходила от своего мнения, что Земля плоская и что Коперник и Галилей злые чародеи."

Хуясе! А разве не так? Что ты ересь несешь?! Какая же земля? Круглая чтоль?:))) :o

Всем известно, что Земля имеет форму куба!!!
:-D :-D :-D

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
Number 17 писал(а):
SSS
Целибат для священников в католической церкви ввели для того, чтобы экономить:
При каждой церкви был довольно большой земельный участок, который получал в свое владение священник. До целибата у служителей конечно появлялись потомки, которым земельные участки доставались в наследство. Чиобы остановить такую растрату своей земли установили целибат. После того, как священник умирал, церковь получала свою землю обратно.
Что самое дурацкое во всем этом: целибат в церкви существует до сих пор, а права на участок священникам уже давно не передаются.

Также до недавнего католическая церковь не отходила от своего мнения, что Земля плоская и что Коперник и Галилей злые чародеи.


Чтение Дэна Брауна ни к чему хорошему не приводит. :lol:

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Июнь, 14, 11:59
Сообщения: 2298
Откуда: СССР
SSS писал(а):
....Есть мнение...


случайно, не Климов-автор "мнения" ? :wink:

_________________
*Шушпанчики тринадцать раз бились на смерть с акулами. Счёт 13:0 в пользу акул.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23953
Откуда: Санкт-Петербург
Шушпанчик писал(а):
точно так же как коньячный спирт-не есть коньяк


Но пить его можно, так что пусть все читают, что хотят, но надо понимать, что это фуфел, т.е. не тот материал, на основании которого можно делать какие-то выводы.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 19, 16:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21170
Number 17
Цитата:
Целибат для священников в католической церкви ввели для того, чтобы экономить:
При каждой церкви был довольно большой земельный участок, который получал в свое владение священник. До целибата у служителей конечно появлялись потомки, которым земельные участки доставались в наследство

Ну вроде проще сделать участок ненаследуемым? Разве нет? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 315 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB