ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

Молодёжная лига
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=4087
Страница 5 из 8

Автор:  RED77 [ 2009, Май, 22, 7:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Несколько тем перекливаются и оставляют разные решения.

- Тулупов себя нашел, уехав. Здесь бы умер
- Никулин фиаско, уехав. Там бы умер
- Филатов, предпочел наш лучший вариант для молодежи... Здесь бы играл
- Радулов же мыкался, вернулся, играет. И там бы не умер, но здесь живет лучше :-D

Автор:  Inner Gear [ 2009, Май, 22, 8:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Получается такая закономерность - силовики и звезды могут уезжать, другим надо оставаться.

Автор:  RED77 [ 2009, Май, 22, 9:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Верно ухватили мысль. Я хотел продолжить обсуждение как идет процесс столкновения школ.

Автор:  RED77 [ 2009, Май, 22, 9:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

МХЛ так или иначе будет ставить нашу школу, пусть ее назовем остатками нашей школы, но отличия от СА будут. Изменится результат

Цитата:
Получается такая закономерность - силовики и звезды могут уезжать, другим надо оставаться.


после окончания гипотетического игрока участия в МХЛ?

Автор:  SSS [ 2009, Май, 22, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Уезжать смело имхо можно только "суперзвездам", "силовики" будут востребованны, но вполне реально могут остановиться в развитии, т.к. их раз и навсегда засунут в определенную роль, "звезд" типа Филатова будут адаптировать к СА-хоккею ( без этого невозможно играть ), а значит поневоле переучивать, это может привести к неоднозначным результатам.
Вообще нужно рассматривать каждый переход индивидуально, т.к. много зависит от команды, тренера, состава предполагаемой команды и прочих банальных вещей.

Автор:  Kul [ 2009, Май, 22, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Не знаю вы все так отлично расписываете...
ну по мне кажется половину фармов просто будет играть в МХЛ, а самих фармов у половины клубов больше не будет как таковых... или же по регламенту терперь должна быть как команда МХЛ, так и фарм клуба?

Автор:  SSS [ 2009, Май, 22, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Фарм должен быть.

Автор:  Т-34 [ 2009, Май, 22, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

SSS писал(а):
Уезжать смело имхо можно только "суперзвездам", "силовики" будут востребованны, но вполне реально могут остановиться в развитии, т.к. их раз и навсегда засунут в определенную роль, "звезд" типа Филатова будут адаптировать к СА-хоккею ( без этого невозможно играть ), а значит поневоле переучивать, это может привести к неоднозначным результатам.
Вообще нужно рассматривать каждый переход индивидуально, т.к. много зависит от команды, тренера, состава предполагаемой команды и прочих банальных вещей.

Согласен на 100%

Автор:  Т-34 [ 2009, Май, 22, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

SSS писал(а):
Фарм должен быть.

Но у команд, которые в большей степени ориентированы на формирование состава путем покупки игроков, а таких согласитесь очень много,( речь не идет о "звездах), выпускники школ так и останутся не у дел. И МХЛ, в той форме, которую она пытается обрести сейчас, положение дел не исправит. Перекос этот необходимо исправлять волевым решением. Например, обязать клубы МХЛ иметь в составе, с определенным количеством обязательного игрового времени, выпускников своих школ.

Автор:  SSS [ 2009, Май, 22, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Т-34 писал(а):
выпускники школ так и останутся не у дел. И МХЛ, в той форме, которую она пытается обрести сейчас, положение дел не исправит. Перекос этот необходимо исправлять волевым решением

Не думаю, что это перекос, конкуренция должна быть.
Лучше волевым решением улучшить работу ДЮСШ, если вы о Питере :)

Автор:  Т-34 [ 2009, Май, 22, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

SSS писал(а):
Лучше волевым решением улучшить работу ДЮСШ, если вы о Питере

Увы, в Питере только poiu4 и poiu2

Автор:  Андреас [ 2009, Май, 22, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Т-34
С этим делом в Питере просто беда. Тренеры как бы есть , но на самом деле в основном они числятся.

Автор:  raulduke [ 2009, Май, 22, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Т-34 писал(а):
Но у команд, которые в большей степени ориентированы на формирование состава путем покупки игроков, а таких согласитесь очень много,( речь не идет о "звездах), выпускники школ так и останутся не у дел.

Утрирую: не у всех команд есть школы, не у всех школ есть команды. Но для этого есть драфт. Функция МХЛ - не доводка людей до места в составе первой команды, а доводка их до уровня первой команды с целью просто не потерять человека при переходе во взрослый хоккей. А уж с кем он контракт подпишет и куда ехать при этом - тут много вариантов.
Не все сразу, но примерно так я понимаю все сегодняшние попытки изменений.

Автор:  SSS [ 2009, Май, 23, 4:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

raulduke писал(а):
примерно так я понимаю все сегодняшние попытки изменений.

+1
Молодежи нужен свой полноценный турнир с хорошим соревновательным уровнем, все просто.

Автор:  yaroslav69 [ 2009, Май, 27, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

SSS писал(а):
Фарм должен быть.

какое-то подобие фармов уже создали год назад.
когда клубы КХЛ заключили договоры о спортивном сотрудничестве между командами вышки.
вот у нас типа Молот партнер.

Автор:  SSS [ 2009, Май, 27, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

yaroslav69
Ну я и говорю, по регламенту.

Автор:  HOMOSAPIENS [ 2009, Май, 27, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Цитата:
какое-то подобие фармов уже создали год назад.
когда клубы КХЛ заключили договоры о спортивном сотрудничестве между командами вышки.
вот у нас типа Молот партнер.


Фактически клубы Суперлиги пытались выстраивать единую систему и до этого - у АБ были два Нефтяника, под Салават создали команду в Нефтекамске, Тольятти работал с Самарой, некоторые другие. То, что подобную систему с прошлого года пытаются нормально оформить в организационном плане - вопросы дозаявок, вызовов и т.д. - разумный шаг, тем более когда Лигу закрыли на вылет четыре года назад.
В итоге выстраивается: КХЛ - Вышка - МХЛ (уже без необходимости работать со взрослыми игроками). Основная задача такой системы - обеспечить адекватной соревновательно практикой, в первую очередь юниоров. Другой проблемы - отсутствия большого числа возможностей для перехода после ДЮСШ она не решает (клубы МХЛ это по составу на 95% сиречь те же вторые команды).Но это вопрос массовости, в первую очередь, и капиталовложений.

Автор:  SSS [ 2009, Май, 28, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

HOMOSAPIENS писал(а):
Другой проблемы - отсутствия большого числа возможностей для перехода после ДЮСШ она не решает

На деццких сайтах не пишут о количественных показателях удовлетворительной работы системы ДЮСШ, и сразу у бухгалтера проблемы, сам то не думает и не понимает, но излагать пытается типа наукообразно :)
Дело особо не в количественном росте игроков - юниоров перешедших в ВСМ ( как пишет бухгалтер - "большого числа возможностей для перехода" (с) ), т.к. количество мест все равно ограниченно, а больше в качественном, поскольку увеличивается время для раскрытия потенциала юниоров и нивелируется преимущества в взрослении игроков ( все раскрываются по разному и в разное время ), убирается необходимость прибегать к излишней фармакологической составляющей, что зачастую губит игроков.

Автор:  HOMOSAPIENS [ 2009, Май, 28, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Второй аспект - желание создать привлекательный в медийном смысле продукт. При том, что исходные условия присутствуют - есть клубы с уже сформированными составами и источниками финансирования, инфраструктурой; убираются лишние функции (работа с немногочисленными взрослыми игроками), тем самым ликвидируются противоречия (когда по окончании сезона первой команды в Первую Лигу "спускались" игроки основы). Остаётся "паблисити". С точки зрения зрелищности юниорский хоккей достаточно привлекателен, при условии конкурентоспособности большинства команд. Следовательно определённые шансы при определённых условиях попасть на ТВ.

Автор:  SSS [ 2009, Май, 29, 2:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

HOMOSAPIENS писал(а):
Второй аспект - желание создать привлекательный в медийном смысле продукт

smile103

Автор:  SSS [ 2009, Май, 29, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Смотрю, молодняк в инете начинают пиарить, завидую белой завистью :)

Автор:  UltraSI [ 2009, Май, 29, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Цитата:
Второй аспект - желание создать привлекательный в медийном смысле продукт


А чего здесь не так.

Имхо, желание на лицо. Это хорошее стремление. Дело ведь не только в спортивной составляющей.
Например, я бы и сам был не против регулярно посещать игры молодежного ЦСКА в МХЛ, если бы была возможность.

Автор:  Noodle [ 2009, Май, 30, 2:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

RED77 писал(а):
Несколько тем перекливаются и оставляют разные решения.

- Тулупов себя нашел, уехав. Здесь бы умер
- Никулин фиаско, уехав. Там бы умер
- Филатов, предпочел наш лучший вариант для молодежи... Здесь бы играл
- Радулов же мыкался, вернулся, играет. И там бы не умер, но здесь живет лучше :-D



Всё правильно ! Каждому своё. Кстати , в этом году Тулупов отыграл свой последний сезон в канадской молодёжке.Красиво проводили "на покой",что ,по-моему,тоже много говорит об уровне организации:
http://www.youtube.com/watch?v=5aZoSgiGMNE

Автор:  SSS [ 2009, Май, 30, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Цели создания и КХЛ и МХЛ - сугубо конкретно - спортивные, оба проекта сугубо конкретно - затратные, поэтому подход к медиа в данном случае дело своеобразное, т.к. это по сути те же нацпроекты и главное их правильно подать, а не сделать привлекательными.

Автор:  huh? [ 2009, Май, 30, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Молодёжная лига

Скончался молодой хоккеист Владислав Спиряков
30.05.2009 19:04

Сегодня на 17-м году жизни от пневмонии легких скончался хоккеист команды "Белые медведи" Владислав Спиряков. 1-го июня юный форвард должен был выйти на драфт юниоров, а 18-го июня отметить свой 17-й день рожденья.

http://allhockey.ru/news/54214/

Страница 5 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/