ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

ЮЧМ. Финал. Россия - США.
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=4236
Страница 15 из 16

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 20, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

SSS писал(а):
Belf
Тогда было немного по другому - те матчи официально судились по правилам НХЛ ( КК + СК ), ну и были откровенно грязные матчи, не все конечно, например КК87 ( третья игра ) , СК75/76 последняя игра.
Belf писал(а):
ведь засуживают, чую, а в видеоряде не нахожу:))))!

А ты по каким правилам ориентируешся?
Тогда было много положений, отличных от сегодняшнего дня - можешь привести пример?

Игру с Баффало по старым :D Просто вижу классную игру в которой ЦСКА уступает Баффало в многих компонентах игры, и никто никого не засуживает, более того единственный гол ЦСКА был забит именно после явной судейской ошибки (намудрил с удалением):D
Конечно слепота Кухарски в 87 году-это песня :D Но на то он и Кухарски! Человек хочет, что бы о нем помнили! :D
А в 7 матче серии 74 года, когда решался исход серии наши судьи не выключали секундомер, торопя окончание игры в которой наши вели :D Канадцы забили после сирены, но если учесть сколько секунд было украдено, то канадский судья мог бы гол и засчитать и всем было бы интереснее смотреть восьмой матч а судья бы вошёл в историю! :D
Что касается игры с Филадельфии, надо посмотреть её полностью, видел выжимки по 7ТВ, ничего особенно грязного не увидел, зато обратил внимание, что Флайерс играли просто великолепно для того времени, и матч Монреаль-ЦСКА, разрекламированный как лучшая игра всех времен и народов, просто бледная тень, Монреаль -убогий канадский стиль(беги-бросай), ЦСКА-отсиделись весь матч в обороне в чешско-скандинавском стиле, зато ничья всех устраивает :D :D :D Гораздо интереснее в этом плане матч серии 79-80 Монреаль-ЦСКА, вот лебединая песня Монреаля!
А вообще я не спорю, а просто больше говорю об исключениях, когда нас не засуживали, а мы всё-таки проигрывали :D
Наши были сильнее и канадцам не помогало ничего :D
Да это вообще заблуждение, что северо-американский хоккей претендовал на какие-то регалии. Он объективно уступал европейскому хоккею в принципе, как застывший в развитии, замкнутый на себе.
СССР было просто почетно проигрыват, как сверхдержаве, организуй они такие же серии с ЧССР, то же бы сдули :D :D
Вот факты:

1977-1978

Турне Спартака

Спартак - Ванкувер Кэнакс - 0:2
Спартак - Колорадо Рокиз - 8:3
Спартак - Сент-Луис Блюз - 2:1
Спартак - Монреаль Канадиенз - 2:5
Спартак - Атланта Флэймз - 2:1

Спартак победил в серии 3-2-0

Турне чехословацкого клуба "Польди" (Кладно)

Кладно - Нью-Йорк Рейнджерз - 4:4
Кладно - Чикаго Блэкхокс - 6:4
Кладно - Торонто Мейпл Лифс - 8:5
Кладно - Кливленд Баронз - 3:4

Польди выиграл в серии 2-1-1

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 20, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

вот ещё:
1981

Состоялся второй Стокгольмский международный турнир с участием Нью-Йорк
Рейнджерз, Вестры Фрелунды, АИКа,Юргордена и Вашингтон Кэпиталз

Dagens Nyheter Cup (du 17 au 23 septembre 1981 a Stockholm, Goteborg et
Sodertalje, Suede)

Djurgardens IF (SUE) - New York Rangers (NHL) 1-5
Vastra Frolunda (SUE) - Washington Capitals (NHL) 7-4
AIK Solna (SUE) - Washington Capitals 6-1
Vastra Frolunda - Djurgarden 5-4
New York Rangers - Washington Capitals 4-1
Djurgarden - AIK Solna 4-2
Vastra Frolunda - AIK Solna 0-5
Vastra Frolunda - New York Rangers 1-7
Djurgarden - Washington Capitals 2-5
AIK Solna - New York Rangers 1-4

Classement :
1 New York Rangers (NHL) 8,
2 AIK Solna (SUE) 4,
3 Vastra Frolunda Goteborg (SUE) 4,
4 Washington Capitals (NHL) 2,
5 Djurgarden (SUE) 2.



1989

Вашингтон Кэпиталз , Калгари Флэймз (тогда обладатель Кубка Стэнли) провели
турне по Швеции, Чехии, СССР. Каждая команда провела по 4 игры против советских
клубов в Москве, Ленинграде, Киеве и Риге, включая ЦСКА и Динамо. Общий счет этих
встреч в пользу канадцев 6-2.

Химик Воскресенск - Калгари Флэймз - 2:4
Спартак Москва - Вашингтон Кэпиталз - 7:8
Сокол Киев - Калгари Флэймз - 2:5
Динамо Москва - Вашингтон Кэпиталз - 7:2
Крылья Советов Москва - Калгари Флэймз - 2:3
Динамо Рига - Вашингтон Кэпиталз - 1:2
ЦСКА - Калгари Флэймз - 2:1
СКА Ленинград - Вашингтон Кэпиталз - 4:5

Каждая из команд НХЛ победила в своей серии 3-1-0


Также состоялись матчи

Калгари Флэймз - сборная ЧССР - 2:4,1:4
Вашингтон Кэпиталз - Ферьестад - 7:4
Вашингтон Кэпиталз - Брюнес - 3:1

Автор:  .des. [ 2009, Апрель, 20, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Хм. А какое это имеет отношение к "ЮЧМ. Финал. Россия - США." ?
Надо бы это в более профильный топик.

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 20, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

1 февраля 2002
Горди Хоу,
USA TODAY

И еще, я вспоминаю, что нам не очень везло в 74, и я думаю, судейство в Москве было весьма спорным. Я не скажу, что нас засудили, я не люблю эти слова, но я видел рефери, целующего Советских игроков, когда они уходили со льда. Это меня взбесило настолько, что когда я уходил со льда, я нанес ему колющий удар клюшкой. Но о-о-очень несильно. :D

Автор:  Sentinel [ 2009, Апрель, 20, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

pbl писал(а):
За всё уплачено :-D
Эмоции эмоциями, но вчера реально был ПИЗДЕЦ!


О, полку любителей заговоров прибыло :)

Автор:  pbl [ 2009, Апрель, 21, 0:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Цитата:
О, полку любителей заговоров прибыло :)

Нас много? =)

Автор:  Kul [ 2009, Апрель, 21, 0:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Inner Gear писал(а):
Kul
КХЛ играет по книге правил ИИХФ.


Судя по тому как судили в плей-офф особенно с полуфиналов, то книгу эту изрядно отредактировали под КХЛ...

Автор:  SSS [ 2009, Апрель, 21, 3:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Belf
Ты так примеров то в различие правил и не превел - я могу считать, что ты этого не знаешь? :)
В остальном - я ничего не понял, к чему эти общеизвестные результаты, о чем они говорят?

Автор:  Шушпанчик [ 2009, Апрель, 21, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Belf писал(а):
...Что касается игры с Филадельфии, надо посмотреть её полностью, видел выжимки по 7ТВ, ничего особенно грязного не увидел, зато обратил внимание, что Флайерс играли просто великолепно для того времени..


а хуле "выжимки" ? этот матч нв сети есть, скачай и убедись, что бегемотам всё прощалось в той игре...Они вышли не играть, а убивать. Хоккеем там и не пахло

Автор:  pbl [ 2009, Апрель, 21, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Юниорские сборные (U18) / Россия. КХЛ
Кицын – номинант на премию "Лучший новичок года"

Нападающий новокузнецкого "Металлурга" и серебряный призер юниорского чемпионата мира Максим Кицын получил приглашение на торжественный вечер КХЛ, посвящённый итогам прошедшего чемпионата, как номинант на премию "Лучший новичок года", сообщает официальный сайт новокузнецкого клуба.
:o :o

Автор:  SSS [ 2009, Апрель, 21, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Кстати,заметьте никаких жалоб на арбитров нет, кроме инсайда "от пап" Шурави :-D

Автор:  pbl [ 2009, Апрель, 21, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Цитата:
Кстати,заметьте никаких жалоб на арбитров нет,

Правильно, играли-то хуёво. Если бы были жалобы, то смотрелось бы как отмаза.
Арбитры против нас добавили красок в картину нашего поражения в финале :x

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 21, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

SSS писал(а):
Belf
Ты так примеров то в различие правил и не превел - я могу считать, что ты этого не знаешь? :)
В остальном - я ничего не понял, к чему эти общеизвестные результаты, о чем они говорят?

Да какой-то бестолковый получился диспут :D И меня занесло совсем не туда :D
А была просто ирония. Бывает, что наши проигрывают, даже когда нас не засуживают. :D
Вот и всё. О правилах. Будем считать, что я их не знаю. :D
В моем примере с игрой БС-ЦСКА-75-76 такого глубокого знания и не требуется.
Что бы опровергнуть это, тебе придется посмотреть этот матч и детально разобрать, как специалисту по правилам!
Жду с нетерпением!
2. Возвращаясь к финалу Россия-США. Может быть изменился психологический настрой на игру?
Помню Советская сборная билась обычно до упора, независимо от счета, а вот те же канадцы, частенько бросали играть, когда видели, что игра провалена, они достаточно спокойно относились к проигрышам с крупным счетом. Видимо влияние плей-офф НХЛ: главное выиграть.
А я заметил, что у болельщиков отношение точно изменилось.
НУ проиграли 0-8, ну не получилось, ну 0-8. То есть всё по-доброму.
Ну проиграли в футбол на одном турнире испанцам 2 раза по 0-3, поставили антирекорд, ну и что, получили граблями во втором матче, как буд-то и тренерского штаба нет совсем, ну и что Гусс всё равно молодец. Наверное это правильно! Доверие на будущее! Мы как бы говорим: Ну обкакались, ничего вы ведь ещё растете!
Мы в вас верим! Вот так и получилось в хоккее, олимпиаду слили, а мы верили, подбадривали, и вот результат победа в Канаде!

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Апрель, 21, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Belf писал(а):
Помню Советская сборная билась обычно до упора, независимо от счета, а вот те же канадцы, частенько бросали играть, когда видели, что игра провалена, они достаточно спокойно относились к проигрышам с крупным счетом. Видимо влияние плей-офф НХЛ: главное выиграть.
А я заметил, что у болельщиков отношение точно изменилось.
НУ проиграли 0-8, ну не получилось, ну 0-8. То есть всё по-доброму.
Ну проиграли в футбол на одном турнире испанцам 2 раза по 0-3, поставили антирекорд, ну и что, получили граблями во втором матче, как буд-то и тренерского штаба нет совсем, ну и что Гусс всё равно молодец. Наверное это правильно! Доверие на будущее! Мы как бы говорим: Ну обкакались, ничего вы ведь ещё растете!


Это бред. Причины поражения чисто игровые.

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 21, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

ssMIRNOff писал(а):
Belf писал(а):
Помню Советская сборная билась обычно до упора, независимо от счета, а вот те же канадцы, частенько бросали играть, когда видели, что игра провалена, они достаточно спокойно относились к проигрышам с крупным счетом. Видимо влияние плей-офф НХЛ: главное выиграть.
А я заметил, что у болельщиков отношение точно изменилось.
НУ проиграли 0-8, ну не получилось, ну 0-8. То есть всё по-доброму.
Ну проиграли в футбол на одном турнире испанцам 2 раза по 0-3, поставили антирекорд, ну и что, получили граблями во втором матче, как буд-то и тренерского штаба нет совсем, ну и что Гусс всё равно молодец. Наверное это правильно! Доверие на будущее! Мы как бы говорим: Ну обкакались, ничего вы ведь ещё растете!


Это бред. Причины поражения чисто игровые.

Полегче на поворотах, дружище :D Надо соответствовать выбранному образу :D

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Апрель, 21, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Какому образу? Вся эта демагогия про советский настрой и прочую ерунду в этом духе -- это почти юзера "Я". Есть тут один гидроцефал. Проблема с настроем сборная России никогда не имела, а вот игровые, тактически и любые другие -- да, и в огромном количестве.

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 21, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Спорить не буду, в душу сборной России не заглядывал, проблем у Сборной России действительно хватало и без настроя :D
Насчет Советской сборной: бытует такое мнение, которое поддерживается и самими участниками, Можно верить, можно нет :D
Будем считать, что ничего не было, просто была команда роботов :D

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Апрель, 21, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Ну сборная Советов по футболу была чемпионом мира по товарищеским матчам, а вот на крупных турнирах так толком ничего кроме ЧЕ-60 не выиграла. Партбилет, погоны и лагеря не компенсирует мастерства и тем более другие сборные не меньше хотят выиграть.

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 21, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Ну ЧЕ-60 совсем неплохо, в футболе вообще очень трудно пробиться (Бразильцы после 70 до 94 года не могли стать чемпионами), там всё по-серьезному, деньги крутятся гигантские. Европейский Хоккей просто лилипут по сравнению с Европейским футболом. Тем более в Советские времена, так, что не стоит сравнивать.

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Апрель, 21, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Неплохо, да, но это был кастрированный турнир как ЧМ довоенного разлива.

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 21, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Ну да это было как с автомобилями, после войны мы даже занимали первые места на автосалонах, а потом когда капитал взялся за это дело серьезно... :D

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 21, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

в 88 году в финале проиграли голландцам, была отличная сборная и у голландцев великолепная! Кто лучше?
У сильной команды 2 раза в скоротечном турнире выиграть невозможно! Выиграли в группе, проиграли финал.
Как в хоккее в последней олимпиаде века минувшего, выиграли у чехов в группе, всё, значит финал уже не наш, и никто не смог бы это переломить, даже Буре!

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Апрель, 21, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Это сказки про первые места. Не говоря уже про то, что весь советский сталинский автопром был или пизженный, или купленный по лицензии. Причем производился он немассово. Вот когда местный строй начал клепать для своего родного "быдла" автомобильный ширпотреб, то на выходе стало получаться исключительное говно. Что вы хотите, большевизм. :)

Автор:  ssMIRNOff [ 2009, Апрель, 21, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Belf писал(а):
в 88 году в финале проиграли голландцам, была отличная сборная и у голландцев великолепная! Кто лучше?
У сильной команды 2 раза в скоротечном турнире выиграть невозможно! Выиграли в группе, проиграли финал.


Матч в группе и в финале -- это две большие разницы. Особенно когда играют 11 киевских электровеников во главе с Лобановских. Я вообще не очень люблю этого тренера и то, что он сделал со сборной Союза. :)

Автор:  Belf [ 2009, Апрель, 21, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЮЧМ. Финал. Россия - США.

Ну вот по этому у нас лучше получалось в хоккее и в балете, да ещё ракеты строили :D

Страница 15 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/