ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

МЧМ-2020. Чехия
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=7283
Страница 4 из 15

Автор:  wolem [ 2019, Декабрь, 02, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Уж кого и нужно было менять - это главного тренера, и точно не в прошлом сезоне, а намного раньше.

Автор:  Ержан [ 2019, Декабрь, 02, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Почему?

Автор:  wolem [ 2019, Декабрь, 02, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Ержан писал(а):
Почему?

Потому что терпеть не могу, когда сами не играют и другим играть не дают. С чего вообще принято решение, что только там можно добиться результата. Я вообще считаю, что после 2011 года можно было рассчитывать на золото, по крайней мере года позволяли, но довольствовались меньшим. Сейчас Брагин все больше напоминает свадебного генерала. Через месяц все станет еще очевидней.

Автор:  Филипп [ 2019, Декабрь, 02, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

wolem писал(а):
Я вообще считаю, что после 2011 года можно было рассчитывать на золото


2012 - да
2013 - нет
2014 - нет
2015 - да
2016 - да
2017 - нет
2018 - нет
2019 - нет

и могу объяснить, почему.

Автор:  Феликс [ 2019, Декабрь, 02, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

wolem

А на кого менять?...

Автор:  Ержан [ 2019, Декабрь, 02, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

wolem писал(а):
С чего вообще принято решение, что только так можно добиться результата.
с выбора игроков.

У кого он более-менее добротный, тот играет в более-менее сносный хоккей и выигрывает 1 раз в 8 лет.

У кого он +- как у москалив, тот играет в уг и выигрывает 3 раза в 6 лет.

Шо из цього лучше? Лучше то у кого по итогу во взрослом хоккее больше высококлассных игроков, а цэ медальками не всегда измеряется.

Автор:  wolem [ 2019, Декабрь, 02, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Феликс писал(а):
wolem

А на кого менять?...

Извечный вопрос. Я предполагаю, что наверху после недавних перестановок уже все решили, а именно это будет Ларионов после этого чемпионата, на роль второго амбиции не позволят. Я если честно не знаю на кого менять, но это не значит что не нужно было попробовать.

Автор:  Артем [ 2019, Декабрь, 02, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Филипп писал(а):
и могу объяснить, почему.

Было бы интересно почитать

Автор:  Ержан [ 2019, Декабрь, 02, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

12 - сильнейший состав в истории, Гусь в концовке должен был хоронить. Но матч проигран вчистую, золото не заслужили.
15 - лучший год в истории, камбэк случайный, золото не заслужили.
16 - играли как минимум не хуже, а по большому счету лучше, могли брать золото.

Автор:  Феликс [ 2019, Декабрь, 02, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

wolem писал(а):
Я если честно не знаю на кого менять, но это не значит что не нужно было попробовать.
Я скорее согласен с этим. Просто я думал есть какие соображения на сей счёт.
С другой стороны не могу согласиться с тем, что Брагин свадебный генерал. Всё же, мне кажется, человек в теме. Даже по итогам крайней суперсерии...

Автор:  Ержан [ 2019, Декабрь, 02, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

мазюкайте дупу!
Текст:

Автор:  Филипп [ 2019, Декабрь, 03, 1:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Артем писал(а):
Филипп писал(а):
и могу объяснить, почему.

Было бы интересно почитать


ну частично объяснил Клавиша. все начинается с игроков и правильного вектора развития.

насчет смотрибельности или не смотрибельности - это все эмоции, игроки должны действовать по ситуации - с кем-то надо закрыться, с кем-то это бесполезно.

проблема лежит гораздо глубже - о чем неоднократно писал камрад цэсковец: малое количество действительно обученных игроков. у нас были самородки, типа того же Кузнецова или Панарина, который лбом прошибли свой талант, и стали тем, кем они являются на данный момент - не благодаря, а вопреки. много раз видно было, как люди банально уступают в технической оснащенности, катании, позиционном мышлении. вот чего-чего, а такой проблемы давно нет ни у канадцев, ни у шведов, ни у американцев.

поэтому у нас составы были всегда провальные - яркие самородки были смешаны с людьми, мягко говоря, посредственными. я не думаю, что тот же Брагин от хорошей жизни брал условного Шашкова в прошлом году. Он брал просто потому, что условный Шашков хоть что-то умеет делать. люди очень часто обращают внимание на яркие вещи - голы, передачи через несколько клюшек и совершенно не видят такие вещи, как игра без шайбы, подборы, и.т.д. и более того, телевидение это чаще всего и не показывает - камеры направлены на того, кто владеет шайбой, а не того, кто отсекает, допустим, игрока, который мог бы догнать убегающего один в ноль с вратарем.

и то, что я перечислил - просто составы были более-менее, шансы были. у остальных - никаких. да даже, если по большому счету разобраться, 2011 год - это просто собралась тусовка парней, у которых был "выбор" - или ты завтра на ЧТЗ с Коркино отправляешься синячить или тебе надо умереть, но победить.

Автор:  Ross.Minesota [ 2019, Декабрь, 03, 8:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Проблема Брагина только в том, что его все конкуренты вдоль и поперёк уже изучили. Все прекрасно понимают как Россия будет играть. И собственно просто могут уже за месяц до турнира схему на финальный матч рассказать.
А вот если кто новый будет, или вообще без тренера, эффект неожиданности так сказать. Выйдет Сокол и как начнёт всех проламывать без установок тренера

Автор:  Филипп [ 2019, Декабрь, 03, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Ross.Minesota писал(а):
Проблема Брагина только в том, что его все конкуренты вдоль и поперёк уже изучили. Все прекрасно понимают как Россия будет играть. И собственно просто могут уже за месяц до турнира схему на финальный матч рассказать.
А вот если кто новый будет, или вообще без тренера, эффект неожиданности так сказать. Выйдет Сокол и как начнёт всех проламывать без установок тренера

да я бы не сказал, что Брагин одинаково играет. опять же - зависит от состава.

Автор:  Enliv [ 2019, Декабрь, 03, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Bigod писал(а):
Ранее стало известно, что Юрий Бабенко и Владимир Куликов покинули тренерский штаб Валерия Брагина, а их заменили Игорь Ларионов и Николай Хабибулин.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/hockey/news- ... =copypaste

А Ларионов и Хабибуллин тренировать то хоть умеют?

99,9% это означает последний год Брагина, если конечно первое место не привезёт. Ларионов, конечно, мерзкий тип, но цену себе набить может, а результат, а кому он нужен-то, этот результат? Тем более поколение 02, 03 в победителях подходит, авось стрельнет.

Автор:  Enliv [ 2019, Декабрь, 03, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Филипп писал(а):
wolem писал(а):
Я вообще считаю, что после 2011 года можно было рассчитывать на золото


2012 - да
2013 - нет
2014 - нет
2015 - да
2016 - да
2017 - нет
2018 - нет
2019 - нет

и могу объяснить, почему.

2012 - да, по составу были самые сильные, 2015 - у Канады тоже сильный год был + инопланетянин, 2016 - прыгнули выше головы обыграв США, в 2019 - сборная очень хорошо смотрелась, у Брагина пока только провал был - 2018.

Автор:  Enliv [ 2019, Декабрь, 03, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Кто будет капитаном в этой сборной? Романов, Денисенко, Подколзин... может ещё варианты?

Автор:  Ержан [ 2019, Декабрь, 03, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

цэ главнейший вопрос!!!

Автор:  Ержан [ 2019, Декабрь, 03, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Вратари:
Ярослав Аскаров (СКА),
Амир Мифтахов (“Ак Барс”),
Даниил Исаев (“Локомотив”).

Защитники:
Данила Галенюк (СКА),
Михаил Гордеев (ХК “Сочи”),
Даниил Журавлев (“Ак Барс”),
Егор Замула (“Калгари Хитмен”),
Никита Зоркин (“СКА-Нева”),
Антон Малышев (“Буран”),
Даниил Мисюль (“Локомотив”),
Даниил Пыленков (“Витязь”),
Александр Романов (ЦСКА),
Сергей Телегин (“Югра”).

Нападающие:
Никита Александров (“Шарлоттаун Айлендерс”),
Дмитрий Воронков ("Ак Барс"),
Максим Грошев ("Нефтехимик"),
Григорий Денисенко (“Локомотив”),
Павел Дорофеев (“Металлург”),
Кирилл Марченко,
Иван Морозов,
Василий Подколзин (все - СКА),
Егор Соколов (“Кейп-Бретон Иглз”),
Никита Ртищев,
Максим Соркин (оба - ЦСКА),
Лев Комиссаров (“Звезда”),
Илья Круглов (“Динамо” М),
Александр Хованов (“Монктон Уайлдкэтс”),
Захар Шабловский (“Спартак”).

Команда приступит к тренировкам в УТЦ “Новогорск” 10 декабря. В программе сбора — занятия на льду и в тренажерном зале.

19 декабря сборная России U20 отправится в Краварже (Чехия), где проведет заключительный этап подготовки. 21 и 23 декабря российские хоккеисты сыграют товарищеские матчи против команд Казахстана и Словакии.

Автор:  Ержан [ 2019, Декабрь, 03, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Амиров? Брагина в отставку!

Автор:  Enliv [ 2019, Декабрь, 03, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Ержан писал(а):
Шо из цього лучше? Лучше то у кого по итогу во взрослом хоккее больше высококлассных игроков, а цэ медальками не всегда измеряется.

При Петре Воробьёве много молодых (2 года разницы) на мчм брали, были и Ежов, Пестунов, Овечкин, Ковальчук, Чистов, Кольцов ну как бы это не особо игрокам помогло, Ови и Кови конечно стоят особняком - мега таланты. А вот победа в 2011 дала мощный буст многим игрокам.

Автор:  Enliv [ 2019, Декабрь, 04, 1:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Ержан писал(а):
Амиров?

Слишком зелен :-D
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PD79nyTEhBo[/youtube]

Автор:  wolem [ 2019, Декабрь, 04, 8:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Ержан писал(а):
Амиров?

Новый Дергачев?

Автор:  Bigod [ 2019, Декабрь, 04, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Enliv писал(а):
Bigod писал(а):
Ранее стало известно, что Юрий Бабенко и Владимир Куликов покинули тренерский штаб Валерия Брагина, а их заменили Игорь Ларионов и Николай Хабибулин.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/hockey/news- ... =copypaste

А Ларионов и Хабибуллин тренировать то хоть умеют?

99,9% это означает последний год Брагина, если конечно первое место не привезёт. Ларионов, конечно, мерзкий тип, но цену себе набить может, а результат, а кому он нужен-то, этот результат? Тем более поколение 02, 03 в победителях подходит, авось стрельнет.
Ларионова назначат свадебным генералом главным тренером в молодёжку, а на самом деле рулить всем будет Рома. Вернее тренеры поставленные Ромой ассистентами к Ларионову в молодёжку. Не исключено что иностранцы это будут.

Автор:  Bigod [ 2019, Декабрь, 04, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2020. Чехия

Ержан писал(а):
Амиров? Брагина в отставку!
Микротравма :)

Страница 4 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/