RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Март, 29, 8:33



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 21:08 
ДВОРОВАЯ КОМАНДА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2021, Январь, 05, 16:15
Сообщения: 130
Филипп писал(а):

Беда последних лет - как не удивительно, беда нападения. С 1993 по 1997 нет ни одного нападающего, который стал бы топом. В 1997 сразу двое - Капризов, и, дай бог, Гурьянов, потом до 2000 года опять тишина и только Свечников и, возможно, (очень надеюсь) - Денисенко с Морозовым и Марченко.

Удивительно, но за это время гораздо больше стало интересных защитников, вратари мелькали. А если брать центральных нападающих - вообще траур. С 1992 года один Кузя и то благодаря Барри Тротцу. Который при этом забанен на 4 года и на ближайшие ОИ у нас единственный топовый центр - Малкин.

Крайних наберем, Овечкин вряд ли к этому времен пропьет бросок, Панарин, Тарас, Кучер, Гусь, - должны быть на пике, Каприз, Свечка, неплохо зарекомендовал себя Михеев, держим кулаки за Гурьянова.

Поэтому и говорят про "слабые года", подразумевая нападение. На этом МЧМ было 8 центральных - и ни одного не видно топа даже близко.


Крайние нападающие в России были и будут даже в самые ужасные годы.
А центры, ну многие не оправдали ожидания. Я помню как верили в Каменева, что он может стать добротным центром, но в итоге куча травм и где он вообще сейчас? До МЧМ, где основу составляли игроки 1998 года, говорили про Рубцова, что есть перспективы, и вот опять, где он сейчас? Пылит в КХЛ не с самой лучшей статой. Сейчас ждут прогресса от Хованова и от Питерских парней.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 21:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9713
Landir писал(а):
Крайние нападающие в России были и будут даже в самые ужасные годы.


Назови хоть одного топа 1994, 1995 и 1996 года рождения.

Landir писал(а):
А центры, ну многие не оправдали ожидания. Я помню как верили в Каменева, что он может стать добротным центром, но в итоге куча травм и где он вообще сейчас? До МЧМ, где основу составляли игроки 1998 года, говорили про Рубцова, что есть перспективы, и вот опять, где он сейчас? Пылит в КХЛ не с самой лучшей статой. Сейчас ждут прогресса от Хованова и от Питерских парней.


Про Хованова забудь: он жирный. 100 кг при 180 роста в 20 лет - куда? Ему сейчас надо пересмотреть питание и подход к тренировкам, там лишние как минимум 10 кг. А отрегулировать и сбалансировать тело при таких раскладах нужен примерно год как минимум, а год простоя в таком возрасте смерти подобно. Очень большая удача, если он выйдет хотя бы на уровень Светлакова при таких раскладах.

Из 2000 года надежда на Морозова, из 1999 года на Артема Галимова. Есть еще Воронков, но в Ак Барсе он твердо прописался на краю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 21:43 
ДВОРОВАЯ КОМАНДА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2021, Январь, 05, 16:15
Сообщения: 130
Филипп писал(а):

Назови хоть одного топа 1994, 1995 и 1996 года рождения.



Про Хованова забудь: он жирный. 100 кг при 180 роста в 20 лет - куда? Ему сейчас надо пересмотреть питание и подход к тренировкам, там лишние как минимум 10 кг. А отрегулировать и сбалансировать тело при таких раскладах нужен примерно год как минимум, а год простоя в таком возрасте смерти подобно. Очень большая удача, если он выйдет хотя бы на уровень Светлакова при таких раскладах.

Из 2000 года надежда на Морозова, из 1999 года на Артема Галимова. Есть еще Воронков, но в Ак Барсе он твердо прописался на краю.


Добротный, среднего уровня, высокого или топового, ключевое, что они появляются. По тем годам, которые указали, не топы конечно, но Бучневич есть и Григоернко. Дальше там много кого. Ну например Барабанов, Слепышев или Коршков. Опять же, далеко не топы, но и не провалились пока как Голдобин например.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 21:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9713
Landir писал(а):
Добротный, среднего уровня, высокого или топового, ключевое, что они появляются. По тем годам, которые указали, не топы конечно, но Бучневич есть и Григоернко. Дальше там много кого. Ну например Барабанов, Слепышев или Коршков. Опять же, далеко не топы, но и не провалились пока как Голдобин например.


Ну если так рассуждать, то в этой сборной плохих вообще не было, ни в одной из линий. Лидеров и топов не было - это другое дело, но из этих ребят минимум в КХЛ должны заиграть все.

Другое дело, что Брагин без топов работал по 1994, 1995 и 1996 году. И был результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 21:59 
ДВОРОВАЯ КОМАНДА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2021, Январь, 05, 16:15
Сообщения: 130
Филипп писал(а):

Ну если так рассуждать, то в этой сборной плохих вообще не было, ни в одной из линий. Лидеров и топов не было - это другое дело, но из этих ребят минимум в КХЛ должны заиграть все.

Другое дело, что Брагин без топов работал по 1994, 1995 и 1996 году. И был результат.


Так я выделил наиболее успешных по тем годам. Центров, которые хотя бы на таком уровне играют вообще нету из этого же года. Хотя нет, вру, Барбашев есть.
Я к чему веду, что если с центрами серьёзная беда, то крайние напы есть. Если допустим сломаются все топовые, есть кого поставить взамен них, нет не равносильная замена, но и не днище полное. А вот в центр и сейчас поставить толком некого, а если смотреть на резерв, то это вообще ужас. А если исходить из того, что на ту же олимпиаду, лучше иметь в составе 6-7 центров (желательно универсальных), то у России очень всё не радостно с этим.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 22:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9713
Landir писал(а):
Так я выделил наиболее успешных по тем годам. Центров, которые хотя бы на таком уровне играют вообще нету из этого же года. Хотя нет, вру, Барбашев есть.
Я к чему веду, что если с центрами серьёзная беда, то крайние напы есть. Если допустим сломаются все топовые, есть кого поставить взамен них, нет не равносильная замена, но и не днище полное. А вот в центр и сейчас поставить толком некого, а если смотреть на резерв, то это вообще ужас. А если исходить из того, что на ту же олимпиаду, лучше иметь в составе 6-7 центров (желательно универсальных), то у России очень всё не радостно с этим.


Это смотря о чем речь вести. Если с прицелом на ОИ-2022, то мы с нашим составом даже на медали можем претендовать. Во-первых, с учетом стариков, полно крайних, во-вторых есть универсалы типа Наместникова и Григоренко с Барбашевым, в-третьих, есть защитники, в-четвертых, вары вообще топы.

На ОИ-2014 с центрами было плюс минус также и полностью отсутствовали топовые защитники (с грехом пополам таковым можно назвать Войнова, чей обрез нам стоил гола с контратаки в четвертьфинале), из вратарей - только восходила звезда Бобровского.

Проблема в том, что ОИ-2022 - это по сути последний концерт стариков, а за ними дальше пустота. Даже Панаре, Тарасу, Кучеру, Гусю будет по 29-31 году, это тоже уже считай старики. За ними на данный момент из напов только Каприз и Свечка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 22:23 
ДВОРОВАЯ КОМАНДА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2021, Январь, 05, 16:15
Сообщения: 130
Филипп писал(а):

Это смотря о чем речь вести. Если с прицелом на ОИ-2022, то мы с нашим составом даже на медали можем претендовать. Во-первых, с учетом стариков, полно крайних, во-вторых есть универсалы типа Наместникова и Григоренко с Барбашевым, в-третьих, есть защитники, в-четвертых, вары вообще топы.

На ОИ-2014 с центрами было плюс минус также и полностью отсутствовали топовые защитники (с грехом пополам таковым можно назвать Войнова, чей обрез нам стоил гола с контратаки в четвертьфинале), из вратарей - только восходила звезда Бобровского.

Проблема в том, что ОИ-2022 - это по сути последний концерт стариков, а за ними дальше пустота. Даже Панаре, Тарасу, Кучеру, Гусю будет по 29-31 году, это тоже уже считай старики. За ними на данный момент из напов только Каприз и Свечка.


Ну так все и уповают сейчас на новое поколение. О чем я и говорил, что каждый год ждут как заиграет тот или иной хоккеист. Топовых нет или единицы, среднестатистические появляются (но не центры). Сейчас будут молиться, что бы 2004 год заиграл весь, или хотя бы половина состава.

По поводу ОИ-2022, Я же не говорил ,что у России слабый состав. Защита в этот раз хорошая будет. Киперы, тут всё ясно, выбор хороший. Крайние нападающие, тоже выбор приличный. Единственная проблема, это центры. Тут только надеяться, что среднего уровня игроки, проведут свой лучший турнир. Если конечно не случится чуда, и за год кто-нибудь не выстрелит, подняв свой уровень серьёзно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 22:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Мы все время дрочем на состав, забывая о том, кто будет тренером. Моё мнение, тренеров, которые могли бы тренировать мастеров и добиваться успехов, у нас нет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 22:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Поэтому занять призовое место, будет за счастье.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 22:44 
ДВОРОВАЯ КОМАНДА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2021, Январь, 05, 16:15
Сообщения: 130
Чижик писал(а):
Мы все время дрочем на состав, забывая о том, кто будет тренером. Моё мнение, тренеров, которые могли бы тренировать мастеров и добиваться успехов, у нас нет


Гончар всех спасёт (наверное).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 22:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9713
Чижик писал(а):
Мы все время дрочем на состав, забывая о том, кто будет тренером. Моё мнение, тренировки, которые могли бы тренировать мастеров и добиваться успехов, у нас нет


МЧМ и взрослый турнир - очень разные вещи. Во взрослом турнире сложнее подсказать Овечкину, как лучше бросать Кэри Прайсу или как Кузнецову играть лучше на вбрасывании против Кросби. Они по 5 раз за сезон с ними встречаются и без того это знают.

Какие-то мелкие детали, общую тактику - безусловно, подсказывают, но доля индивидуального мастерства гораздо выше, чем на МЧМ.

На МЧМ, как правило, все строго наоборот. Большинство вещей зависит от тренера - сборы, общая физическая подготовка, соперники особо неизвестны. Приче Брагин, судя по всему, по максимуму сжимал свое "кольцо всевластья": например, предпочитал не брать игроков из канадских юниорок, (в том числе, скорее всего, что бы не было разговоров по установке на игру).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 22:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Да, да. И придёт спаситель.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 22:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Не, на самом деле. Назовите хоть кандидатов, которые бы могли взять медаль со сборной? При наличии все сильнейших игроков других сборных.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9713
Роль тренера здесь больше в психологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Брагин. Не верю в него. В этом году смотрю все матчи СКА. Скажу кратко и матерно. Это пиздец. Постоянно разные сочетания игроков, ПП безобразное. Будучи гл. Тренером молодёжной сборной у него часто ПП было отвратительным. Цельная игра была 2-3 раза. А так постоянно качели. Часто так бывает, в одной игре. Один период великолепный, второй так себе, а один как будто СКА аутсайдер. Причём такие игры можно наблюдать часто и против слабых команд. Так можно инфаркт заработать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:07 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Филипп писал(а):
Роль тренера здесь больше в психологии.

Согласен. Но не меньшее значение имеет сочетание игроков. Подобрать состав звеньев таким образом, чтобы они сразу давали результат, это исскуство. А выбрать тактику? Ты же не бросищь шайбу игрокам со словами: что делать, вы сами знаете.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:29 
ДВОРОВАЯ КОМАНДА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2021, Январь, 05, 16:15
Сообщения: 130
Чижик писал(а):
Брагин. Не верю в него. В этом году смотрю все матчи СКА. Скажу кратко и матерно. Это пиздец. Постоянно разные сочетания игроков, ПП безобразное. Будучи гл. Тренером молодёжной сборной у него часто ПП было отвратительным. Цельная игра была 2-3 раза. А так постоянно качели. Часто так бывает, в одной игре. Один период великолепный, второй так себе, а один как будто СКА аутсайдер. Причём такие игры можно наблюдать часто и против слабых команд. Так можно инфаркт заработать.


У Брагина в клубах не получалось и до этого. Может многие не согласятся, но с моей точки зрения, он тренер для краткосрочного турнира. Хоккей его может быть и не нравился, но результат он давал на МЧМ. Теперь посмотрим на взрослый ЧМ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9713
Чижик писал(а):
Филипп писал(а):
Роль тренера здесь больше в психологии.

Согласен. Но не меньшее значение имеет сочетание игроков. Подобрать состав звеньев таким образом, чтобы они сразу давали результат, это исскуство. А выбрать тактику? Ты же не бросищь шайбу игрокам со словами: что делать, вы сами знаете.


Проблема у игроков типа Овечкина не в том, что сделать с шайбой, а что делать без шайбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Филипп писал(а):
Роль тренера здесь больше в психологии.

Согласен. Но не меньшее значение имеет сочетание игроков. Подобрать состав звеньев таким образом, чтобы они сразу давали результат, это исскуство. А выбрать тактику? Ты же не бросищь шайбу игрокам со словами: что делать, вы сами знаете.


Проблема у игроков типа Овечкина не в том, что сделать с шайбой, а что делать без шайбы.

Т.е Вашики сделали его узкоспециализированным игроком?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Кстати действительно, что делать с Овечкиным? Авторитет у игрока ой, ой, оой. Его не отцепишь и в 4 звено не отправишь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9713
Чижик писал(а):
Т.е Вашики сделали его узкоспециализированным игроком?


Возраст скорее. Есть три возраста Овечкина
1) ранний - скоростной форвард, при появлении на лед его звено все время находилось в зоне атаки
2) средний - когда Оутс поставил ему его офис и он скатился на узкого игрока функцию
3) поздний - когда Тротц научил его боле менее играть без шайбы и это привело к КС, а в следующем сезоне он вообще без преувеличения полностью вел Кэпс за собой.

Сезон 2019-20 считаю неудачным, много привозов и он напомнил свою среднюю версию - самую плохую.

А по поводу игры без шайбы... Это очень важное качество, уметь подкатится, закрыть игрока, поддавить, что бы помешать вернуться в защиту. Так играют 80 процентов времени даже самые топы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2017, Май, 06, 14:47
Сообщения: 9713
Чижик писал(а):
Кстати действительно, что делать с Овечкиным? Авторитет у игрока ой, ой, оой. Его не отцепишь и в 4 звено не отправишь?


Смотря как будет играть. Если как в прошлом году - не вижу препятствий.

Также вижу большую проблему в том, что ЧМ и ОИ чаще всего проводились на большом льду, а поскольку Овечкин бросающий игрок, то глазомер привыкает к маленькой площадке и поэтому пристреливатся сложнее. Все более-менее удачные выступления Овечкина на ЧМ и ОИ - на маленькой площадке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 09, 23:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2010, Август, 16, 9:31
Сообщения: 3520
Филипп писал(а):
Чижик писал(а):
Кстати действительно, что делать с Овечкиным? Авторитет у игрока ой, ой, оой. Его не отцепишь и в 4 звено не отправишь?


Смотря как будет играть. Если как в прошлом году - не вижу препятствий.

Также вижу большую проблему в том, что ЧМ и ОИ чаще всего проводились на большом льду, а поскольку Овечкин бросающий игрок, то глазомер привыкает к маленькой площадке и поэтому пристреливаться сложнее. Все более-менее удачные выступления Овечкина на ЧМ и ОИ - на маленькой площадке.

Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 10, 8:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26631
Откуда: Sochi
Ержан писал(а):
klc писал(а):
Объективно наша сборная с такой игрой должна быть даже не на 4м, а на 6м месте
Если бы не провал с физикой в ПО, то минимум финал даже с такой игрой.
Шведы с американьцями в группе были раздавлены и деклассированны при нормальной функционалке.
Филипп верните аватарку Ержану ибн Клавише :-D

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МЧМ-2021. Канада
СообщениеДобавлено: 2021, Январь, 10, 8:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 03, 17:10
Сообщения: 26631
Откуда: Sochi
klc писал(а):
Ержан писал(а):
Если бы не провал с физикой в ПО, то минимум финал даже с такой игрой.
Шведы с американьцями в группе были раздавлены и деклассированны при нормальной функционалке.

Особого деклассирования замечено не было, уже со шведами проиграли 2й период.
Мой прогноз после просмотра 2х товарняков сша-финны, наши-канада (не на этом сайте, оч трудно регистрироваться))) ) по тройке оправдался 100%.
К сожалению не вижу, как бы мы проходили по такой схеме даже при хорошей физухе канадцев (ничего интересного, кстати, не показавших, они также проседали по физухе в по, но понимали это и старались экономить силы)
Чижик писал(а):
Трудно сказать, мне не показалось, что наша команда слабая. Шведом и США обыграли, по игре обыграли. Может быть физика, но говорят, что больше психологически перегорела и не только ребята, а также Тштаб. Не смогли настроиться либо перенакрутили себя.

По набору исполнителей это была хорошая команда. К ГТ вопросы.

Примерно так же думаю. Не в физике дело. За крах несёт ответственность не только блатной шурин Арзамасов, а весь тренерский штаб. Много где плохо играли. При том что состав то был за последние несколько лет наилучшим.

_________________
Олдскул из кул [smilie=pank.gif]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis