ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=8150
Страница 7 из 7

Автор:  Bigod [ 2021, Январь, 06, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Филипп писал(а):
Ну а где эти эмоции? Покажи хоть одно весёлое интервью из того периода молодняка нашего. Я помню всякие Ковальчуки, Свитовы, Орловы, Кузнецовы такое рассказывали сдуру по молодости. А на этих наших Подколзиных и Чинаховых как будто намордник одели и с обоих сторон по невидимому чекисту к каждому приставили. Такие интервью у них были. Как будто они не юноши, а арестанты какие то.

В пузыре не до веселья. Все сборные были примерно в одинаковых условиях.
Я не про пузырь а про август-ноябрь.

Автор:  цэсковец [ 2021, Январь, 06, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

wolem писал(а):
цэсковец писал(а):
И всё-таки считаю, что тренерская составляющая в игре молодёжных сборных команд (то есть собранных наскоро и существующих, как один коллектив 8-10 матчей) - вами ужасно преувеличивается. Канаде, Швеции, Финляндии абсолютно не мешает выигрывать то, что у них каждый год не только новая команда, но и новый тренер. Базовая выучка игроков, при отсутствии большого опыта по причине нежного возраста - выходит на первый план. Средняя базовая выучка команды, а не одной-другой "звезды", это очень важно. Именно в среднем уровне мастерства по команде мы и уступаем очень сильно и североамериканцам и скандинавам. И ни Брагин, ни Ларионов, ни бабка с прялкой не смогут это изменить. Изменять это надо в 10 лет, а не в 20.


В 13-14 лет начинается заметный провал по всем направлениям.
В 10-11-летнем возрасте собери и поставь друг напротив друга сборные России и сборные Канады с лучшими по своему году и счет будет десятизначным или около того в нашу пользу.
А вот когда начинают сказываться последствия форсированной подготовки в юном возрасте, те же переписанные метрики и многие другие проблемы игр на результат с юного возраста, вот тогда мы начинаем проваливаться постепенно в глубокую яму, а лет в 15-16-ть мы уже по уши в ней.

Это понятно. Тут опять вернёмся к тому, что детские тренеры ходят на работу зарабатывать деньги, а не игроков воспитывать и обучать. Оценка его труда - выигранные турниры, а не то, как он научил владеть коньками и клюшкой этого и того.. Игрок должен быть успешен здесь и сейчас, неважно насколько он при этом коряв. Если не может приносить победы прямо сегодня - надо искать другого, а не обучать этого, будь ему хоть 10 лет, хоть 8. Вот философия почти всех отечественнвх тренеров СДЮШОР.
Чтобы быть успешными "здесь и сейчас" и переписывают год рождения и т.д. В итоге, мало того, что заниматься чаду хоккеем в принципе, мало кто может себе позволить. Так и эти немногочисленные - попадают в жернова этой уебищной системы. И вот результаты

Автор:  Феликс [ 2021, Январь, 06, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Филипп писал(а):


Фетисов выгораживает своего старого кореша))) В молодежном хоккее, повторюсь, роль тренера ОГРОМНА.

Я тоже вчера прочитал это. Фетисов говорит, что "не один игрок из сборной РФ не попал бы в сборную Канады".
В прошлом бы попал, а в этом нет. Игроков не тех подсунули. Смех.
А роль тренера огромна не только в молодёжном хоккее.

Автор:  Филипп [ 2021, Январь, 06, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Феликс писал(а):
Я тоже вчера прочитал это. Фетисов говорит, что "не один игрок из сборной РФ не попал бы в сборную Канады".
В прошлом бы попал, а в этом нет. Игроков не тех подсунули. Смех.
А роль тренера огромна не только в молодёжном хоккее.


Во взрослом нет. Что может подсказать условный Знарок Овечкину? Как правильнее бросать Кэри Прайсу, когда Овечкин грузит десятку в трех матчах против Монреаля в Вашингтоне? Как правильнее встать на вбрасывание Кузнецову против Кросби, когда за сезон Кузнецов напротив него встает по сто раз? Как правильно подготовить себе к сезону Малкину, когда он всегда выходил к плэйоффу как доминатор в течении всех сезонов своей карьеры?

Автор:  Артем [ 2021, Январь, 06, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Третьяк

«На этом чемпионате мира у сборной России видел только две хорошие игры — с американцами и шведами. Был ещё хороший период с финнами, а когда преимущество в физике кончается, мы сравниваемся по этому состоянию со всеми командами. Считаю, команда у нас неплохая, но физически она неподготовленная, из-за чего есть брак, нет скоростей. В итоге в том матче нас хватило только на первые 10 минут, когда мы выглядели просто шикарно.

В этом плане надо разбираться, кто тренер по физической подготовке, и 8 января мы собираем тренерский штаб, будем обсуждать, в чём причина. Когда есть такая физика, то есть давление, скорости, и сразу в том матче были три момента, деваться шайбе некуда было, были выходы один на один, два в одного. Как силёнки стали уходить, финны нас догнали по броскам. А так ребята мастеровитые, техника у них хорошая, и претензии к ним трудно предъявить», — цитирует Третьяка ТАСС.

Автор:  Филипп [ 2021, Январь, 06, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Еще на заметку - концовки периодов даже в первых 4 матчах. Наши здорово подсаживались.

Автор:  Капрал [ 2021, Январь, 06, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия


Автор:  Ross.Minesota [ 2021, Январь, 06, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

wolem писал(а):
цэсковец писал(а):
И всё-таки считаю, что тренерская составляющая в игре молодёжных сборных команд (то есть собранных наскоро и существующих, как один коллектив 8-10 матчей) - вами ужасно преувеличивается. Канаде, Швеции, Финляндии абсолютно не мешает выигрывать то, что у них каждый год не только новая команда, но и новый тренер. Базовая выучка игроков, при отсутствии большого опыта по причине нежного возраста - выходит на первый план. Средняя базовая выучка команды, а не одной-другой "звезды", это очень важно. Именно в среднем уровне мастерства по команде мы и уступаем очень сильно и североамериканцам и скандинавам. И ни Брагин, ни Ларионов, ни бабка с прялкой не смогут это изменить. Изменять это надо в 10 лет, а не в 20.


В 13-14 лет начинается заметный провал по всем направлениям.
В 10-11-летнем возрасте собери и поставь друг напротив друга сборные России и сборные Канады с лучшими по своему году и счет будет десятизначным или около того в нашу пользу.
А вот когда начинают сказываться последствия форсированной подготовки в юном возрасте, те же переписанные метрики и многие другие проблемы игр на результат с юного возраста, вот тогда мы начинаем проваливаться постепенно в глубокую яму, а лет в 15-16-ть мы уже по уши в ней.


Тогда, какой смысл следить за годами раньше 13-14 лет? Думаю, что и 13 тоже рано. 16-17 лет, когда примерно уже все вытянулись, гормонами накачались, можно и посмотреть, а то вот на Зернове например, в 16 летнем возрасте крест поставили, что-то он взрослеть поздно начал, а он потом как дал стране угля. И вот уже в Авангарде играет на первых ролях. Вообще ставка тренеров на слишком крупных в детском возрасте - тупиковая идея. Да они делают результат с детьми, проламывают всех. А потом бах и все, где вот Дмитрий Соколов теперь обитает? Надо делать, на юрких, техничных, пусть даже результат будет не очень в детско-юношеском хоккее.

Автор:  yaroslav69 [ 2021, Январь, 06, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Артем писал(а):
Третьяк

«На этом чемпионате мира у сборной России видел только две хорошие игры — с американцами и шведами. Был ещё хороший период с финнами, а когда преимущество в физике кончается, мы сравниваемся по этому состоянию со всеми командами. Считаю, команда у нас неплохая, но физически она неподготовленная, из-за чего есть брак, нет скоростей. В итоге в том матче нас хватило только на первые 10 минут, когда мы выглядели просто шикарно.

В этом плане надо разбираться, кто тренер по физической подготовке, и 8 января мы собираем тренерский штаб, будем обсуждать, в чём причина. Когда есть такая физика, то есть давление, скорости, и сразу в том матче были три момента, деваться шайбе некуда было, были выходы один на один, два в одного. Как силёнки стали уходить, финны нас догнали по броскам. А так ребята мастеровитые, техника у них хорошая, и претензии к ним трудно предъявить», — цитирует Третьяка ТАСС.


а нельзя было перед турниром разобраться, а кто и есть ли у нас тренер по физподготовке?))

Автор:  Bigod [ 2021, Январь, 06, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Капрал писал(а):

Интересно где сейчас работает Дима Ерыкалов.

Автор:  Bigod [ 2021, Январь, 06, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

yaroslav69 писал(а):
Артем писал(а):
Третьяк

«На этом чемпионате мира у сборной России видел только две хорошие игры — с американцами и шведами. Был ещё хороший период с финнами, а когда преимущество в физике кончается, мы сравниваемся по этому состоянию со всеми командами. Считаю, команда у нас неплохая, но физически она неподготовленная, из-за чего есть брак, нет скоростей. В итоге в том матче нас хватило только на первые 10 минут, когда мы выглядели просто шикарно.

В этом плане надо разбираться, кто тренер по физической подготовке, и 8 января мы собираем тренерский штаб, будем обсуждать, в чём причина. Когда есть такая физика, то есть давление, скорости, и сразу в том матче были три момента, деваться шайбе некуда было, были выходы один на один, два в одного. Как силёнки стали уходить, финны нас догнали по броскам. А так ребята мастеровитые, техника у них хорошая, и претензии к ним трудно предъявить», — цитирует Третьяка ТАСС.


а нельзя было перед турниром разобраться, а кто и есть ли у нас тренер по физподготовке?))

Да как то все скомкано быстро получилось у президента ФХР. Там свадьба, тут именины. Везде зовут. Сотни лиц, должностей и имён перед Третьяком промелькнуло. Всех не упомнишь)))

Я бы игру уже компьютерную запустил среди болельщиков "Помоги Третьяку опознать тренера по физической подготовке."

Автор:  yaroslav69 [ 2021, Январь, 06, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Bigod
да все проще думаю. отодвинули его от темы.
Ротенберг рулит

Автор:  Феликс [ 2021, Январь, 06, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Филипп писал(а):

Во взрослом нет. Что может подсказать условный Знарок Овечкину? Как правильнее бросать Кэри Прайсу, когда Овечкин грузит десятку в трех матчах против Монреаля в Вашингтоне? Как правильнее встать на вбрасывание Кузнецову против Кросби, когда за сезон Кузнецов напротив него встает по сто раз? Как правильно подготовить себе к сезону Малкину, когда он всегда выходил к плэйоффу как доминатор в течении всех сезонов своей карьеры?

Тогда, выходит, вообще нет смысла менять тренера. Назначили Якушева в 2000-м году и пусть тренирует хоть до ста лет :)

Автор:  Филипп [ 2021, Январь, 06, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Феликс писал(а):
Тогда, выходит, вообще нет смысла менять тренера. Назначили Якушева в 2000-м году и пусть тренирует хоть до ста лет :)


Смысл только в витрине, больше ни в чем.

Автор:  янус [ 2021, Январь, 06, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЧМ-2021. Матч №7. За 3-е место. Россия - Финляндия

Артем писал(а):
Новости, которые мы заслужили))

Завершился матч за бронзу молодёжного чемпионата мира по хоккею 2021 года, в котором сборная России встречалась с командой Финляндии. Игра прошла в Эдмонтоне и закончилась победой Финляндии со счётом 4:1.

Голкипер сборной России Ярослав Аскаров в этой встрече ни разу не потерял клюшку. Всего Аскаров 15 раз терял клюшку в матчах молодёжного чемпионата мира — 2021. Это случалось хотя бы один раз в каждой из его предыдущих игр на турнире. Пять раз в эти моменты соперник отправлял шайбу в ворота сборной России. Четыре раза свои клюшки отдавали защитники.

[smilie=1smex.gif] [smilie=1smex.gif] [smilie=1smex.gif] [smilie=3.gif] [smilie=3.gif] [smilie=3.gif]

Страница 7 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/