ФНХ: форум нашего хоккея
http://www.russian-hockey.ru/forum/

ЧМ-2014
http://www.russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=5859
Страница 7 из 11

Автор:  цэсковец [ 2014, Апрель, 28, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

yaroslav69 писал(а):
согласен, миф, что в НХЛ сильнейшие, с каждым годом и турниром рассеивается все больше и больше. но пока еще магия нхл рулит)


Олимпиады только сильно мешают окончательному развеиванию сего мифа.. :lol:

Автор:  Капрал [ 2014, Апрель, 28, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

цэсковец писал(а):
Как и у Якупова-Григоренко.

Неудачное сравнение. Тарас, в отличие от Наиля и грозы СА-юниорских лиг Мишани, провёл очень неплохой сезон.

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 28, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Капрал
ну я скорее имел в виду конкретно нашу сборную. ну вот что товарищи Орлов, Белов, Куликов, Никитин, Гончар, Тютин, Волченков, Гребешков, Задоров намного сильнее тех, кто в КХЛ?

Автор:  Diman_Y [ 2014, Апрель, 28, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

цэсковец писал(а):
Капрал писал(а):
Интересно, что ты вкладываешь в понятие "выстрелить".

Ну, что-нибудь типа дебюта Буре, Овечкина... Теперь - Н. Маккинонна. Но - не получилось. Как и у Якупова-Григоренко.


Да. Именно это.

Автор:  Diman_Y [ 2014, Апрель, 28, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Капрал писал(а):
цэсковец писал(а):
Как и у Якупова-Григоренко.

Неудачное сравнение. Тарас, в отличие от Наиля и грозы СА-юниорских лиг Мишани, провёл очень неплохой сезон.

Да. Но суперзвездой не стал. А стал как большенство. И не факт что остальные сезоны он проведет на таком-же уровне.

Автор:  Капрал [ 2014, Апрель, 28, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Постойте, а кто-то ждал, что Тарас станет суперзвездой в НХЛ, будет сходу рвать её на части?

Автор:  Diman_Y [ 2014, Апрель, 28, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Капрал писал(а):
yaroslav69 писал(а):
согласен, миф, что в НХЛ сильнейшие, с каждым годом и турниром рассеивается все больше и больше.

Особенно удачно этот миф рассеяли последние ОИ, где финале играли команды, полностью укомплектованные игроками НХЛ (лишь швед Джимми Эрикссон, выступающий на родине, не представлял эту лигу).

Тут вот в чем дело, и я это много раз тут писал.
Можно быть лучшим абсолютно, а можно быть лучшим потому что соперники слабые.
В случае с ОИ мы имеем закономерный результат деградации российского хоккея, пик которого приходится как раз на 20010. Старая школа иссякла, а новая не готова. То-же самое происходит и со шведами и с финами и тем более с чехами.
Естественно, что лига и школа которая не претерпела изменений за последние 20 лет а только собирала все сливки со всего мира сможет взять пару золотых. И это за все 100 лет их существования. :)

Плюс этому очень способствовал формат турнира. Формат максимально заточен под наличие звезд и использование индивидуальных качеств хоккеистов. Это как раз тот хоккей, в который играют в Канаде и США. И как я писал, основная ошибка Билла была в том, что он повелся на магию НХЛ и имея возможность подготовить команду из КХЛ, решил играть экспромтом с НХЛовцами. Результат закономерен.
К тому-же есть еще один нюанс. У нас люди по глупости рассуждают вот как: "в НХЛ больше всего звезд" а значит "НХЛ лучшая в мире лига", а значит "все кто играют в НХЛ лучше всех остальных". ВСЕ.
После подобных умозаключений доказывать что Тарасенко или Якупов это не уровень сборной очень тяжело. Как и про Гончара и всех остальных.

Автор:  цэсковец [ 2014, Апрель, 28, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

А не получается в НХЛ, "стать звездой постепенно". Или сразу, или же годами нарабатывать статус "крепкого игрока, пользующегося уважением". Но уже без всякой "звёздности". С первым вариантом у Володи не прошло. Будет работать на второй.... Его партнёр Оши - "звезда НХЛ" ? Вряд ли, хотя игрок хороший и ценится.

Автор:  Капрал [ 2014, Апрель, 28, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

цэсковец писал(а):
А не получается в НХЛ, "стать звездой постепенно". Или сразу, или же годами нарабатывать статус "крепкого игрока, пользующегося уважением". Но уже без всякой "звёздности". С первым вариантом у Володи не прошло. Будет работать на второй.... Его партнёр Оши - "звезда НХЛ" ? Вряд ли, хотя игрок хороший и ценится.

Бывают и исключения. Павел Дацюк, Джо Торнтон, Мартен Сен-Луи, Хенрик Зеттерберг, Клод Жиру - вот примеры игроков, которые стали звёздами, но далеко не сразу.

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 28, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

у нас минус Д.Калинин и Пестушко из-за травм. а так же молодой и перспективный, всеми желаемый для обкатки в предверии Кореи Прохоркин.
http://fhr.ru/main/news/card/?id_4=9096

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 28, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

http://itar-tass.com/opinions/interviews/2104
такс, считаем. типа 75% уже есть. т.е. 19 человек. осталось еще 6. как Знарок сказал до этого, двое из магнитки. один из них Мозякин.
из нхл остается 4.
судя по вью, это точно Тарасенко. также ждем защитника (скорее Войнова) , центрфорварда Дацюка, Малкина/Анисимова. ну и одно место для вратаря из нхл, если будет таковой, либо для еще одного напа.
Цитата:
— Игроки, ездившие в Германию, составляют окончательный список кандидатов на поездку в Минск?
— Нет. Процентов на 75.
— Какие позиции нуждаются в усилении?
— Центральный нападающий. Защитник. Крайние форварды. Мы ждем, как сыграет "Сент-Луис" с "Чикаго". Следим за Владимиром Тарасенко.
— То есть рассчитываете на точечное усиление состава игроками из-за океана?
— Да.
— В Мюнхене в воротах сборной России сыграл Андрей Василевский. В Ландсхуте — Антон Худобин. Эта линия вас устраивает?
— Да. И Василевский, и Худобин сыграли неплохо.
— Внимание на российских голкиперов из клубов НХЛ обращать будете?
— Конечно.

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 28, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Diman_Y
если Тарасенко не уровень сборной, тогда хочется спросить, а кто тогда?
Варнаков, Широков, Пестушко, Дадонов. кто?

Автор:  Diman_Y [ 2014, Апрель, 28, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

yaroslav69 писал(а):
Diman_Y
если Тарасенко не уровень сборной, тогда хочется спросить, а кто тогда?
Варнаков, Широков, Пестушко, Дадонов. кто?


Ответ очень простой - тот кто в данный конкретный момент лучше. Лучший не вообще, а здесь и сейчас.
Если Малкин и Овечкин точно будут не хуже других, то вот с Тарасенко это вопрос... Да и за просер в Сочи должен кто-то ответить! Больше Ада! :)

И еще.
В случае если игрок наш, то Знарок может его задействовать четыре последующих года в Евротурах и на ЧМ (это 48 матчей Евротуров и ~ 32 матча ЧМ, а это целый чемпионат :) ), что позволит ему наиграть связи и сделать целую пятерку или несколько пятерок. А вот с НХЛовцем слишком много неопределенностей.

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 28, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Diman_Y
Шипачева в скольких матчах вот уже задействовали с Бурмистровым. а будет ли толк?
Прохоркина вон вообще отцепили

Автор:  Владислав [ 2014, Апрель, 28, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Капрал писал(а):
Постойте, а кто-то ждал, что Тарас станет суперзвездой в НХЛ, будет сходу рвать её на части?

Не то чтобы рвать на части, но что-то к тому близкое. Тарасенко сейчас в НХЛ выступает просто "неплохо", не так как все мы надеялись, и даже не так как надеялись канадские болелы, предсказывая ему возможные 70-80 очей за сезон. Пока что этим даже и не пахнет. Такое ощущение, что то, как он сейчас играет - предел для него там. Как и в случае с Ничушкиным, на данный момент. По всем раскладам, которые вырисовываются сейчас, из них могут выйти просто добротные средние игроки, не более. Нет у нас своего Маккиннона.

Автор:  Diman_Y [ 2014, Апрель, 28, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

yaroslav69 писал(а):
Diman_Y
Шипачева в скольких матчах вот уже задействовали с Бурмистровым. а будет ли толк?
Прохоркина вон вообще отцепили


Все зависит от концепции и подхода. Если концепция будет так-же как у Билла и канадцев, т.е. попробовать как можно больше и выбрать, авось повезет, то результата точно не будет. А если копцепция сместиться в сторону ЦСКА СССР, то возможно тогда положительный результат будет возможен.
Лично я так думаю.

Автор:  Number 17 [ 2014, Апрель, 28, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Откуда в одной и той же голове возникает столько бреда?
smile103
Питерский бблогерр (в сравнении с тобой) сасет с проглотом.

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 29, 8:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Малыч разразился хет-триком и освободил для сборной Бобровского, Анисимова, Тютина, Никитина. первые двое думаю будут железно, если здоровы

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 29, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

день двоек!))

минус двое: Миронов и Карпов http://fhr.ru/main/news/card/?id_4=9099
плюсом, пока не официально, также двое: Бобровский и Анисимов http://rsport.ru/hockey/20140429/744023546.html
Цитата:
"Анисимов с Бобровским приезжают. Тютин и Никитин? О них речь не шла", - сказал Знарок журналистам. - По Владимиру Тарасенко ("Сент-Луис"), его команда пока не отпускает, у него был перелом пальца недавно - тоже вопрос открыт".

под вопросом из нхл еще двое: Дацюк и Тарасенко http://rsport.ru/hockey/20140429/744024097.html
Цитата:
"По Павлу Дацюку вопрос сегодня будет решаться. У него, как вы знаете, дочка недавно родилась и есть небольшие проблемы с коленями", - сказал Знарок журналистам.

ну и еще двое их тех , кто в обойме, травмированы: Бурмистров и Дадонов http://allhockey.ru/news/186822/
Цитата:
Александр Бурмистров тоже пока под вопросом, у него кисть болит. Дадонов получил травму на тренировке - сотрясение, он лежал пару дней в больнице, пока мы ездили в Германию. Пока начал тренироваться.

получается Свитов - ок.

ну и Прохоркин чего-стал правым нападающим, хотя в ЦСКА же в центре играл:
Цитата:
Прохоркин - хороший парень, с большим будущим, но он правый нападающий, а у нас из правых, которые есть, решили оставить этих пока, - сказал Знарок.

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 30, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Свитов оказывается уже прооперирован:
http://fhr.ru/main/news/card/?id_4=9101
Цитата:
Сегодня силовой форвард сборной России Александр Свитов, на прошлой неделе из-за травмы покинувший расположение команды в Новогорске, в Германии прооперировал колено.


Дацюка и Тарасенко не отпустили:
http://fhr.ru/main/news/card/?id_4=9108
Цитата:
Генеральный менеджер «Детройта» сообщил, что Павел Дацюк (на фото) играл на Олимпиаде с травмой колена, в результате чего после её завершения пропустил месяц регулярного чемпионата и выступал в плей-офф НХЛ не в стопроцентной готовности. В ближайшие несколько недель врачи «Детройта» решат, будет ли Дацюк проводить операцию на колене или же ограничится четырехмесячной безоперационной реабилитацией.

Генеральный менеджер «Сент-Луиса» посетовал на травму правого пальца форварда Владимира Тарасенко, который ближайшие две-три недели будет ходить со специальной лангеткой и разрабатывать руку под руководством клубных врачей.

Автор:  yaroslav69 [ 2014, Апрель, 30, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Ростер на ЕХТ:
http://fhr.ru/main/news/card/?id_4=9110
не попали:
Корягин, Рукавишников, Григорьев.
Кугрышев.

правда есть ощущение, что эти товарище уже давно дома, просто про их отчисление забыли сообщить))

Автор:  Grasshopper [ 2014, Апрель, 30, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

гостиницы Минска взвинтили цены..жесть..
за доп размещение 5-го человека в 4-х местных апартаментах просят 100 евро за ночь.....
бульбаши- что творите?

Автор:  Паниковский [ 2014, Апрель, 30, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Размышления по ЧМ.
1. Жду Сережу и ДанЗара магнитогорских на ЧМ - единственные, кто сыгранны. Да и дух чемпионства еще с ними. Помогут.
2. Тараса отцепили, надежда была, неплохо в блюзах херачил. Тренер ждал его.Помог бы.
3. Паше дали ежегодный оплачиваемый отпуск, материальную помощь в связи с рождением дочери и путевку в санаторий. Ему сейчас не до хоккея. Помог бы.
4. Ови с Кузей и Орловым - должны, должны помочь. Иначе ни как.
5. Кулемин - Локтионов, если по одной шайбе забьют будет не плохо.
6. В Анисимова верю, хрен знает почему, но верю, чутье какое-то.
7. Бобра на рамку, без вопросов. Варламчиков нам не нужен - он как черный кот для сборной.
8. Остальные без комментариев. Надеюсь что кто-то выстрелит.

Знарку мало времени дали, нихрена не успеет наиграть. А потом скажут:
Сережа и ДанЗар устали, Тараса и Пашу буржуи не пустили, Ови с Кузей пытались, но не смогли, Бобер был хорош, но не спас, потому что защита была в надире. Да и вообще лед плохой, травмы ведущих игроков, усталость после тяжелого сезона, не благоприятная атмосфера в сборной и прочая херня. Как-то так.

Автор:  w3rt [ 2014, Май, 01, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

Зарипыч травмирован, ждут только Кошку и Сирожу. Можно было бы Антипина вызвать, но у него м/у опыт нулевой.

Автор:  Bigod [ 2014, Май, 01, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЧМ-2014

w3rt писал(а):
Зарипыч травмирован, ждут только Кошку и Сирожу. Можно было бы Антипина вызвать, но у него м/у опыт нулевой.

Можно и защитника Бирюкова вызвать из Магнитки. Его Билл с пляжа поднял в 2012 чтобы заменить пустоголового Никитина в первой паре с Никулиным...аккурат к матчу со шведами он перевёл Никитина в 4 -ую пару. З игры Никула мучался(с Латвией, Норвегией и Германией), только Бирюков появился и пошло-поехало. Бирюков он такой: с головой, с чуством момента, его в пару к звезде поставь и всё будет ОК.

Страница 7 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/