TopList

SpyLOG





RUSSIAN-HOCKEY.RU Турнир прогнозистов Лента новостей

Текущее время: 2018, Август, 14, 9:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 501 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Как ?
Много забьём и много пропустим, но победим шведа. 16%  16%  [ 3 ]
Блеать, лучше на чехов вышли бы в 1/4. 16%  16%  [ 3 ]
Крупно проиграем. 16%  16%  [ 3 ]
Победа России в 1-2 шайбы. 16%  16%  [ 3 ]
Равная борьба неберусь предсказывать. 11%  11%  [ 2 ]
ЭОС 26%  26%  [ 5 ]
Всего голосов : 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 18:52 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 21407
Откуда: Oslo
Не очень понятно, почему он должен быть одинаков. Я не спец, чтобы обьяснять, какие имнно. Но как учитель математики в школе и научный руководитель аспиранта-алгебраиста в универсе. Совершенно разные навыки требуются. Очень сомневаюсь, что успешные спецы в этих двух областях могут поменяться местами

_________________
Прорвемся, Саня! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 18:55 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 21407
Откуда: Oslo
Ну и "доводка игроков" может быть на очень разном уровне. Ведь никто не попросит Била довести игрока до основы команды золотой шайбы

_________________
Прорвемся, Саня! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 18:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 27, 13:54
Сообщения: 5873
Номер 45
имхо, работать со звездами без авторитета или личностных человеческих отношений - невозможно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:13 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 21407
Откуда: Oslo
pbl писал(а):
работать со звездами без авторитета или личностных человеческих отношений - невозможно.

а без соответствующих знаний - вредно

_________________
Прорвемся, Саня! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
sergeimed писал(а):
Не очень понятно, почему он должен быть одинаков. Я не спец, чтобы обьяснять, какие имнно. Но как учитель математики в школе и научный руководитель аспиранта-алгебраиста в универсе. Совершенно разные навыки требуются. Очень сомневаюсь, что успешные спецы в этих двух областях могут поменяться местами
Пример не очень корректный. Учитель математики это детский тренер, а "руководитель аспиранта" - тренер профессиональной команды. Т.е. тебе надо сравнить работу научных руководителей разных универов.


Последний раз редактировалось Номер 45 2015, Май, 15, 19:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Январь, 01, 14:30
Сообщения: 5230
Ну Вы наваяли,читать устал,хотел написать,но мысль ушла.
Бизы-создали звено,забивное звено,все остальное вода.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
pbl писал(а):
Номер 45
имхо, работать со звездами без авторитета или личностных человеческих отношений - невозможно.
согласен, но из этого ведь не следует, что БиЗ в этом плане единственные и самые лучшие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
sergeimed писал(а):
pbl писал(а):
работать со звездами без авторитета или личностных человеческих отношений - невозможно.

а без соответствующих знаний - вредно
а какие они "соответствующие знания"? :) Не, правда интересно. Ты сказал, что не спец, но откуда тогда предположение, что нужны "соотвествующие знания" именно для звезд? Из экстраполяции примера со школьником и аспирантом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
morro писал(а):
Ну Вы наваяли,читать устал,хотел написать,но мысль ушла.
Бизы-создали звено,забивное звено,все остальное вода.
значит, слабая мысль :) А насчет БиЗов, которые создали звено... А забивного Малкина на ЧМ-2012 создал Билл, остальное вода. smile5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:25 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 21407
Откуда: Oslo
Номер 45 писал(а):
Т.е. тебе надо сравнить научных руководителей разных универов.


Нет, не надо. Я и говорю, когда я работаю с аспирантом ("звезда"), то у меня нет проблем. А третий же урок с шестиклассниками в школе у меня был сорван.
Можно перевести, конечно, и на разные университеты. Меня, например, не возьмут в ведущие университеты, потому что там "звезды", с которыми мне не справится )))

_________________
Прорвемся, Саня! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:29 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 21407
Откуда: Oslo
Номер 45 писал(а):
согласен, но из этого ведь не следует, что БиЗ в этом плане единственные и самые лучшие?

А вроде бы никто и пытался это сказать (а некоторые даже понимают, что с тобой бесполезно спорить на тему "кто лучший")... Спор-то о том, что ты сказал, что БиЗы вообще ничего не сделали. Ну и теперь ты признал, что что-то они все-таки делали

_________________
Прорвемся, Саня! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:32 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 21407
Откуда: Oslo
Номер 45 писал(а):
а какие они "соответствующие знания"? Не, правда интересно. Ты сказал, что не спец, но откуда тогда предположение, что нужны "соотвествующие знания" именно для звезд? Из экстраполяции примера со школьником и аспирантом?

Из абсолютно общих соображений. Или ты действительно считаешь, что страной может управлять домохозяйка? Или ты считаешь, что знания Билла (который, наверное, не просто так был поставлен тренировать звезд) - такие же, как у очень хорошего детского тренера?

_________________
Прорвемся, Саня! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
sergeimed писал(а):
Номер 45 писал(а):
Т.е. тебе надо сравнить научных руководителей разных универов.


Нет, не надо. Я и говорю, когда я работаю с аспирантом ("звезда"), то у меня нет проблем. А третий же урок с шестиклассниками в школе у меня был сорван.
Можно перевести, конечно, и на разные университеты. Меня, например, не возьмут в ведущие университеты, потому что там "звезды", с которыми мне не справится )))
ИМХО, дистанция между школьником и аспирантом намного больше, чем между условными Кросби и Кокаревым. А насчет ведущих университетов почему ты думаешь, что с ведущими аспирантами тебе не справиться? Давай разберемся. :) А потом попробуем на хоккей перевести. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 19:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 15:51
Сообщения: 23626
Откуда: Наш хоккей
:shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 20:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
sergeimed писал(а):
Номер 45 писал(а):
а какие они "соответствующие знания"? Не, правда интересно. Ты сказал, что не спец, но откуда тогда предположение, что нужны "соотвествующие знания" именно для звезд? Из экстраполяции примера со школьником и аспирантом?

Из абсолютно общих соображений. Или ты действительно считаешь, что страной может управлять домохозяйка? Или ты считаешь, что знания Билла (который, наверное, не просто так был поставлен тренировать звезд) - такие же, как у очень хорошего детского тренера?
Ну опять у тебя некорректные примеры. Сильные разрывы между категориями. Детский тренер и тренер проф.команды это разные измерения, также как и управление кухней и страной. Если мыслить такими категориями, то все тренеры например КХЛ работают со звездами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 20:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
sergeimed писал(а):
Спор-то о том, что ты сказал, что БиЗы вообще ничего не сделали. Ну и теперь ты признал, что что-то они все-таки делали
Отвлекусь немного. Есть в юриспруденции такой термин "малозначительное нарушение". Т.е. есть нарушение, и наказание за него положено, но суд может не присуждать наказание за такое нарушение, если оно на самом деле малозначительное (суд решает). Ну ты понял наверное к чему. Т.е. я о вкладе БиЗов в создание этого звена. Не стоит об этом писать с такими пафосом, с намеком на гениальность. Это не к тебе конкретно, ты-то как раз так не пишешь. Просто раз уж спор зашел с тобой, отвечаю тебе, а читают многие. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 20:34 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 21407
Откуда: Oslo
Не, не буду больше дискутировать. Мы говорим о слишком очевидных вещах, И просто толчем воду в ступе )))

_________________
Прорвемся, Саня! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 20:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
sergeimed писал(а):
Не, не буду больше дискутировать. Мы говорим о слишком очевидных вещах, И просто толчем воду в ступе )))
Для меня например это ни разу не очевидно, что есть некая специализация работы со звездами. Если говорить о специализации тренеров профессиональных команд, то можно еще выделить длинные турниры и короткие. Хотя и там тоже знания, умения и навыки тренеров по крайней мере должны быть примерно схожими. Но работу нужно строить по-разному.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 20:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 15:51
Сообщения: 23626
Откуда: Наш хоккей
Может отдельную тему создадите? [smilie=1mjach.gif]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 21:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
pbl писал(а):
Номер 45
имхо, работать со звездами без авторитета или личностных человеческих отношений - невозможно.
Отвечу еще раз. :) Это относится не только к звездам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 22:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2010, Февраль, 22, 13:40
Сообщения: 1074
Откуда: Ницца
Артем писал(а):
Может отдельную тему создадите? [smilie=1mjach.gif]



Действительно! А то можь мы вам тут мешаем?
:-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 15, 22:30 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
Вообщем тема сисек специализации работы со звездами не раскрыта. Зачем тогда ее создавать? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 17, 15:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11087
Откуда: Middle-earth
pbl писал(а):
Номер 45
имхо, работать со звездами без авторитета или личностных человеческих отношений - невозможно.

Авторитет при правильном психологическом подходе к игроку может нивелироваться соответствующими знаниями.
Тут Норвежский Профессор прав.

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 17, 17:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 20226
Number 17 писал(а):
pbl писал(а):
Номер 45
имхо, работать со звездами без авторитета или личностных человеческих отношений - невозможно.

Авторитет при правильном психологическом подходе к игроку может нивелироваться соответствующими знаниями.
Тут Норвежский Профессор прав.
Т.е. все-таки нужны какие-то специфические знания для работы со звездами? Ну про психологию я понял. Ты считаешь, что к звездам нужны другие психологические подходы, чем к незвездам? Не согласен. Подход должен быть индивидуальный, но без разделения на звезда/незвезда. А насчет других знаний непонятно. В чем разница в работе с условным Автомобилистом, где нет звезд и условным СКА?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЧМ-2015. Матч №8. Россия - Швеция. 1/4 финала.
СообщениеДобавлено: 2015, Май, 17, 17:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11087
Откуда: Middle-earth
Номер 45
Можно показать на примере управления предприятием,
где у каждого сотрудника есть свои КПИ,
которые местами противоречат друг другу или достижению общих КПИ компании.
Центральная задача директора предприятия направлять старания подчиненных
в такое русло, которое ведет в первую очередь к выполнению общих КПИ.

Так вот, переводя это все на пример СКА-Автомобилист:
КПИ у игроков может быть и одинаковые,
но убедить условную звезду, что общие КПИ важнее личных,
сложнее чем незвезду...
Тема действительно долгая и требует отдельной темы в "теории"...

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 501 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB