ФНХ: форум нашего хоккея
http://russian-hockey.ru/forum/

ШХИ. ИТОГИ.
http://russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=3386
Страница 8 из 11

Автор:  Inner Gear [ 2008, Февраль, 13, 15:17 ]
Заголовок сообщения: 

А чем бы помог Мозякин, чтобы сидеть в запасе?

Автор:  combine81 [ 2008, Февраль, 13, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 

SSS писал(а):
Я предлагаю всех оценивать по конкретной работе и забыть про колхоз, Быков свою работу сделал нормально ( понятно, что есть куда стремиться и расти, у него первый ЧМ ), подробно лень описывать.
Да, тем более реально "Быков" - это тандем, Быков+Захаркин :)


А сколько по значимости процентов ты отдаешь в этом тандеме Захаркину? Чисто твое ИМХО. Поговаривают, что прикрываясь образом Быкова, Захаркин чуть ли не главный в этом тандеме и имеет очень большое влияние. Короче, мол, на самом деле, рулит и в сборной и в конюшне он.

Автор:  Maskin [ 2008, Февраль, 13, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Поговаривают, что прикрываясь образом Быкова, Захаркин чуть ли не главный в этом тандеме и имеет очень большое влияние. Короче, мол, на самом деле, рулит и в сборной и в конюшне он.

Кстати да, обратите, какой у Захаркина подозрительный взгляд!
Вот кого нагибать надо :-D

Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 13, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Поговаривают, что прикрываясь образом Быкова, Захаркин чуть ли не главный в этом тандеме и имеет очень большое влияние. Короче, мол, на самом деле, рулит и в сборной и в конюшне он.

Захаркин - больше теоретик, чем практик, он именно не серый кардинал, а мысль в этом тандеме, не зря в Швеции он дальше тренера какой то заштатной команды не пошел ( с его то знаниями и практикой их применения) , поскольку качества главного у него отсутствуют ( харизма, авторитет, сверхволя, жесткость и пр. ).
ИМХО люди просто путают несомненное теоретическое превосходство Захаркина с превосходством практическим, так часто бывает, людям кажется, что Быков "хавает" Захаркина, отсюда имхо и слухи.
Поэтому нельзя и определить проценты влияния , проще качества - мысль+качества главного.

Автор:  Семаргл [ 2008, Февраль, 13, 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
сбалансировать абсолютно убитую команду в конце сезона можно за 10 дней

Допустим, что так. Хотя я подозреваю, что восстановление формы по ходу тасскать, и когда игрок с пляжа - это две большие разницы. А потом есть еще игровая форма, ее за десять дней не наберешь.
Цитата:
А то, что игрок не захотел сказать "я не готов для игры на ЧМ" тоже проблема тренера?

Тренер, если он работает и следит за кандидатами, может и без игрока определить в какой он форме. Если не может, значит он не работает, а занимается хуйней. Физическое состояние можно по тестам определить на предтурнирных сборах, где еще выбор есть. Можно в клубЮ, позвонить, там поспрашивать, навряд кто песдеть будет.
Цитата:
Семаргл, определи, плз., для себя различия между реальной работой с командой с миллионом нюансов и игрой "Хоккейный менеджер"

Игру не видел и не собираюсь.

Цитата:
А у игрока нет проблем, да? "Извините, товарищи, я не в форме, идите нахуй", так что ли? А то что он не только тренера подводит, а еще и ребят по звену - тоже проблема тренера?

Хорошо, давай попробуем разобраться, почему игрок не играет также(хотя бы) как в клубе. Первое, разделим причины на зависящие от игрока и от тренера. От игрока - мотивация. Если блять игрок с новогодних каникул планировал отпуск с семьей заранее, то вполне вероятно у него будет низкая мотивация выступления за сборную, тут может быть целая куча разных заморочек. Все кто приезжает на чм, я считаю, имеют хорошую мотивацию, все стараются в меру своих сил.
Игровые кондиции(физическая и игровая форма) - тоже спихнем на игрока. Когда сезон и по закончены игровую форму поддерживать сложно, частично можно поддерживать физическую. Допустим, что в отсутствии игровой формы виноват игрок, ибо хотел ехать на чм хоть расшибись, а поддержи свою форму.
Далее - игрока берут на чм - это уже проблема тренера, кого он там взял и в какой форме. Поставил в звено с маленьким игровым временем, с задачей, которую игрок в клубе никогда не выполнял, с деревьями, которые умеют быстро бегать не видя шайбы и не получил ожидаемого результата. Спрашивается - что он ждал? Чуда льду? Тренер самолично использовал (грубо говоря) инструмент не по назначению и еще инструмент и виноват. Вот бля, нормально
Конечно бывают еще и случайные факторы, день неудачный, понос или золотуха, но к сборной России это отношения не имеет, все проигрыши по делу, более сильному, ловкому или умному сопернику.

Автор:  combine81 [ 2008, Февраль, 13, 15:43 ]
Заголовок сообщения: 

SSS писал(а):
Цитата:
Поговаривают, что прикрываясь образом Быкова, Захаркин чуть ли не главный в этом тандеме и имеет очень большое влияние. Короче, мол, на самом деле, рулит и в сборной и в конюшне он.

Захаркин - больше теоретик, чем практик, он именно не серый кардинал, а мысль в этом тандеме, не зря в Швеции он дальше тренера какой то заштатной команды не пошел ( с его то знаниями и практикой их применения) , поскольку качества главного у него отсутствуют ( харизма, авторитет, сверхволя, жесткость и пр. ).
ИМХО люди просто путают несомненное теоретическое превосходство Захаркина с превосходством практическим, так часто бывает, людям кажется, что Быков "хавает" Захаркина, отсюда имхо и слухи.
Поэтому нельзя и определить проценты влияния , проще качества - мысль+качества главного.


ну примерно так. Он прикрывается образом Быкова. У того прошлое известное, харизма, ведет себя на скамейке бойко, завести народ может. В прессе опять же он отдувается и т.д. А всей практикой заведует Захаркин. Просто когда говорят, что, мол, Быков там с комплектованием не угадал, звенья не так поставил, в большинстве не так сыграл и т.д., ИМХО бочки надо катить именно на Захаркина. Хотя Быков сам такой путь выбрал и пусть отвечает тоже.

Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 13, 15:49 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Хотя я подозреваю, что восстановление формы по ходу тасскать, и когда игрок с пляжа - это две большие разницы. А потом есть еще игровая форма, ее за десять дней не наберешь.


"Подготовленность спорстмена к соревнованию означает опти-
мальное развитие всех сторон подготовки (физической, тех-
нической, тактической, психологической) и адекватного функ-
ционального развития основных систем организма, обеспечива-
ющих эффективность соревновательной деятельности. "
И.В. Захаркин(с)

Так что не смеши тут народ со своими "игровыми и неигровыми формами" :-D

Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 13, 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Просто когда говорят, что, мол, Быков там с комплектованием не угадал, звенья не так поставил, в большинстве не так сыграл и т.д., ИМХО бочки надо катить именно на Захаркина

Ну..., не совсем так.
То, что звенья/пары и пр. большинство формирует Захаркин - 100%-тов, но от главного очень много зависит, имхо больше чем от теоретика, он должен заставить команду ИМЕННО ТАК сыграть, в том числе и научить ее так играть на тренировках,он постоянно в контакте с командой, ее часть.
Схемы сейчас узнать довольно просто, а вот применить...

Автор:  combine81 [ 2008, Февраль, 13, 15:59 ]
Заголовок сообщения: 

SSS писал(а):
Цитата:
Просто когда говорят, что, мол, Быков там с комплектованием не угадал, звенья не так поставил, в большинстве не так сыграл и т.д., ИМХО бочки надо катить именно на Захаркина

Ну..., не совсем так.
То, что звенья/пары и пр. большинство формирует Захаркин - 100%-тов, но от главного очень много зависит, имхо больше чем от теоретика, он должен заставить команду ИМЕННО ТАК сыграть, в том числе и научить ее так играть на тренировках,он постоянно в контакте с командой, ее часть.
Схемы сейчас узнать довольно просто, а вот применить...


хех
а почмеу это все не может сделать Захаркин?

Автор:  X-Ray [ 2008, Февраль, 13, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
"Подготовленность спорстмена к соревнованию означает опти-
мальное развитие всех сторон подготовки (физической, тех-
нической, тактической, психологической) и адекватного функ-
ционального развития основных систем организма, обеспечива-
ющих эффективность соревновательной деятельности. "
И.В. Захаркин(с)

Вообще звучит мощно :) А как же быть со всеми этими "прицел сбился", "шайба не идет в ворота"? Ну вот готов игрок по всем параметрам на 100%, а все равно - чего-то не то, не идет игра :) Такое же тоже бывает.

Автор:  Семаргл [ 2008, Февраль, 13, 16:07 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Так что не смеши тут народ со своими "игровыми и неигровыми формами"

Я тоже самое сказал, только не наукообразно. За наукообразные выражения часто прячутся полные дибилы.

Автор:  Семаргл [ 2008, Февраль, 13, 16:11 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А как же быть со всеми этими "прицел сбился", "шайба не идет в ворота"? Ну вот готов игрок по всем параметрам на 100%, а все равно - чего-то не то, не идет игра. Такое же тоже бывает.

Для этого у ебучего тренера должно быть адекватное восприятие происходящего и методы управления:таймауты, перестановки в звеньях, пиздюли в раздевалке, смена вратаря и т.д. А также умение и желание их применять. Если ничего не помогает, значит не судьба.

Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 13, 17:32 ]
Заголовок сообщения: 

combine81 писал(а):
SSS писал(а):
Цитата:
Просто когда говорят, что, мол, Быков там с комплектованием не угадал, звенья не так поставил, в большинстве не так сыграл и т.д., ИМХО бочки надо катить именно на Захаркина

Ну..., не совсем так.
То, что звенья/пары и пр. большинство формирует Захаркин - 100%-тов, но от главного очень много зависит, имхо больше чем от теоретика, он должен заставить команду ИМЕННО ТАК сыграть, в том числе и научить ее так играть на тренировках,он постоянно в контакте с командой, ее часть.
Схемы сейчас узнать довольно просто, а вот применить...


хех
а почмеу это все не может сделать Захаркин?

Потому что он не имеет определенных психо-физических качеств и кое-каких моментов в биграфии :)

Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 13, 17:59 ]
Заголовок сообщения: 

Семаргл писал(а):
Цитата:
Так что не смеши тут народ со своими "игровыми и неигровыми формами"

Я тоже самое сказал, только не наукообразно. За наукообразные выражения часто прячутся полные дибилы.

Ты даже сейчас не понял, о чем речь, как ты мог сказать то же самое? :-D
Насчет дебила - это про меня или Захаркина? 8)

Автор:  Семаргл [ 2008, Февраль, 13, 18:10 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Ты даже сейчас не понял, о чем речь, как ты мог сказать то же самое?

А ты сам то понял?
Цитата:
Насчет дебила - это про меня или Захаркина?

Это к тому, что можно переписывать чужие слова и казаться себе очень умным, еще можно взять словарик

Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 13, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 

Семаргл
Вообщем думай в следующий раз, а потом пеши, не нужно будет отмазки корявые лепить, - про умные слова и прочие словарики.
Цитата:
А ты сам то понял?

Ахуеть, как в детсаду :)

Автор:  Семаргл [ 2008, Февраль, 13, 18:47 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Вообщем думай в следующий раз, а потом пеши, не нужно будет отмазки корявые лепить, - про умные слова и прочие словарики.

Вобщем по сути обсуждения возразить тебе нечего, ясно.

Автор:  sergeimed [ 2008, Февраль, 13, 18:51 ]
Заголовок сообщения: 

Все, заканчиваем с персональными разборками...

Автор:  SSS [ 2008, Февраль, 13, 19:05 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Вобщем по сути обсуждения возразить тебе нечего, ясно.

Про игровую и неигровую форму? :D
Это конечно та еще суть! :-D

Психологический аспект, кстати, к какой именно из твоих "форм" относится? :-D

Автор:  combine81 [ 2008, Февраль, 13, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

SSS писал(а):
Потому что он не имеет определенных психо-физических качеств и кое-каких моментов в биграфии :)


Ну вот мы и вернулись к тому, что я написал в первых сообщениях :wink:

Автор:  Margo [ 2008, Февраль, 13, 22:51 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
а Быков говорит - попробуй, Годамчег, взять на ЧМ 13 игроков из Экстралиги, должно помочь. Ну а Годамчег ясно дело все перепутал.

Все было не так. Быков сидел в буфете и задумчиво писал что-то в своем блокноте. Гадамчик понял - вот он, шанс выведать все секреты русского хоккея. Подкравшись на цыпочках, он заглянул через плечо Быкова. Хоккеист старой армейской закалки сразу учуял засланца за своей спиной и быстро обернулся с недобрым выражением лица и вилкой в правой руке. "Тефтелей не желаете?"- сказал первое, что пришло в голову, Гадамчик и протянул Быкову тарелку. Единственное, что успел разглядеть Гадамчик, было следующее:
"Победа на ЧМ 2008
Не забыть взять из Суперлиги 13".
"Я с чехами по пятницам не обедаю", - ответил Быков и дописал, когда отошел Гадамчик
"Не забыть взять из Суперлиги 13-го номера Непряева".

Автор:  Number 17 [ 2008, Февраль, 13, 23:46 ]
Заголовок сообщения: 

Margo
Все!!! Влюбился!!! poiuyt6869

Автор:  Margo [ 2008, Февраль, 13, 23:48 ]
Заголовок сообщения: 

[жесткий флуд] Number 17:D :o

Автор:  Number 17 [ 2008, Февраль, 14, 0:03 ]
Заголовок сообщения: 

Margo писал(а):
[жесткий флуд] Number 17:D :o


Меня спровоцировали (-а)!!!!
:oops:

Автор:  Margo [ 2008, Февраль, 14, 0:08 ]
Заголовок сообщения: 

[ваще жесткий флуд]
Это я про себя. :)

Страница 8 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/