ЧМ-2018

Филипп

В составе сборной Швеции на ЧМ-2018 ожидается 19 игроков из НХЛ

Главный тренер сборной Швеции Рикард Гренборг рассказал о своей скаутской поездке в Северную Америку и составе команды на ЧМ-2018 в Дании.

«Я встретился с Лундквистом, у нас состоялся продолжительный разговор. Он хочет подождать, чтобы понять, как будет чувствовать себя по завершении сезона.

Для него и для «Рейнджерс» сезон получился непростой, но он сказал мне, что у него остались только приятные воспоминания о прошлогоднем чемпионате мира.

Что касается Эрика Карлссона, то я не обсуждал с ним случившуюся трагедию. Это очень грустно, я лишь сказал ему, как и все остальные, что мысленно я с ним.

Сейчас ему необходимы умиротворение и спокойная обстановка, побыть в своем собственном мире. Решение за ним, если он надумает приехать в сборную, то, безусловно, будет вызван.

Сколько игроков из НХЛ можно ждать в составе команды? Учитывая проявленный интерес, можно ожидать столько же игроков из НХЛ, сколько и год назад, – 19.

Список составляется. Некоторые из тех, кого я включил в него, сыграют в плей-офф, но некоторых игроков можно будет подождать, возможно, они станут доступны со временем. Виктор Хедман и Никлас Бэкстрем – в их числе», – сказал Гренборг.

w3rt

А че у нас ожидается???? Андрон, Телегин, Каблуков, Барабан, СкалоЗуб и пьяная рожа фройлян с резиной во рту, чтоб перегаром не разило.

Номер 45

Kirk писал(а):

сути не меняет, не молодежь спецом обкатывали, а просто молодежь в лузерах ходила))

Номер 45 писал(а):

Не только молодежь "в лузерах ходила", а и много опытных, только почему-то вместо опытных лузеров брали молодых лузеров, хотя понятно почему.

Kirk писал(а):

а опытные лузеры это поколение "до 1985 года", они нам всю жизнь сливали, причем не только нам.

Номер 45 писал(а):

Канада выиграла ЧМ-03, 04, 07, ЗОИ-02, КМ-04 это на "слив всем" никак не похоже. И из сильных 85-86 годов тоже был выбор на ЧМ в десятые годы.

Номер 45 писал(а):

Молодежь, которую нужно обкатывать у них всегда есть, однако с 15 года не обкатывают (в прежних масштабах).

Kirk писал(а):

да никогда они спецом не обкатывали)) просто так совпадало, что молодежь была лузерами чашки, вот и все.

Номер 45 писал(а):

Про совпадения можно говорить, если это было один раз, максимум два, но не 5 чемпов подряд.

Kirk писал(а):

ну у них менталитет другой

Менталитет другой, но это не есть подтверждение тезиса о совпадении.

Впрочем, такой тезис и невозможно подтвердить, ибо таких совпадений не бывает.

Kirk писал(а):

вон недавно Гецлаф давал интервью, говорит про Ванкувер, что ничего не помнит про четвертьфинал, кроме того, что они выиграли, не помнит даже счет и кто забивал. они 82 матча рубят в регулярке, плюс плэйофф до 28 игр, у них просто психология другая. поэтому, когда много других забот, соответственно и тормозят.

Таким макаром все "тормозят", это несерьезно.

И потом речь не про хоккеистов, а про чиновников.

Kirk писал(а):

они разнесли чисто по тактике, наши не подготовились к матчу, а те подготовились, я уже описывал, как это выглядело))

Да я и сам видел как это выглядело.

Проиграли, сделали выводы и разнесли. Без всяких тормозов.

Kirk писал(а):

но 1985-90 это мегапоколение)) так-то конечно канадцы никогда лохами не были, но вполне конкурентноспособными, сейчас пока (надеюсь временно) - нет.

Про мегапоколение вопрос спорный, но в данном случае неважно, какое это поколение, мега или нет. Важно, что остальные поколения достаточно сильны, чтобы обыгрывать соперников, это доказано практикой.

Bigod

w3rt писал(а):

А че у нас ожидается???? Андрон, Телегин, Каблуков, Барабан, СкалоЗуб и пьяная рожа фройлян с резиной во рту, чтоб перегаром не разило.

Что такое наверное запланировано на апрельские товарняки из КХЛ.

Нападение:

Гусев-Шипачёв-Капризов
Кузьменко-Светлаков-Ничушкин
Григоренко-Кагалицкий-Плотников
Телегин-Андронов-Коршков
Каблуков

Зашита:

Гавриков-Войнов
Науменков-Зуб
Нестеров-Любушкин
Антипин(возможно)

ну и усиление из НХЛ которых попросят приехать как только освободятся

Овечкин-Кузнецов-Кучеров-Дадонов
Панарин-Малкин- Тарасенко
Анисимов-Наместников

Орлов-Зайцев
Проворов-Задоров

* Жирным шрифтом те которых готовы ждать долго

Филипп

Номер 45 писал(а):

Таким макаром все "тормозят", это несерьезно.

И потом речь не про хоккеистов, а про чиновников.

нхл слишком могущественная организация, хотя конечно фактор пропаганды думаю влияет

Номер 45 писал(а):

Проиграли, сделали выводы и разнесли. Без всяких тормозов.

ну это тренерская больше заслуга.

Номер 45 писал(а):

Про мегапоколение вопрос спорный, но в данном случае неважно, какое это поколение, мега или нет. Важно, что остальные поколения достаточно сильны, чтобы обыгрывать соперников, это доказано практикой.

я сравниваю то, что выросло "здесь и сейчас". на данный момент поколение 1985-90 годов главное в хоккее, лица команд и.т.д. следующие "ласточки" на смену - 2000-2005, когда произойдут новые глобальные изменения в хоккее. поэтому и происходит то, что происходит.

да, предыдущие тоже было сильны, но конкурентноспособны, а эти - как с другой планеты. как сборная СССР на заре восходе КЛМ.

Номер 45

Kirk писал(а):

нхл слишком могущественная организация

Состав формирует не НХЛ же. Впрочем, раз:

Kirk писал(а):

хотя конечно фактор пропаганды думаю влияет

то в вопросе влияния санкций на формирование состава можно ставить точку.

Kirk писал(а):

ну это тренерская больше заслуга.

Наверное, больше тех, кто создал большую команду из тренеров, методистов, скаутов во главе с Бэбкоком.

Kirk писал(а):

я сравниваю то, что выросло "здесь и сейчас". на данный момент поколение 1985-90 годов главное в хоккее, лица команд и.т.д. следующие "ласточки" на смену - 2000-2005, когда произойдут новые глобальные изменения в хоккее. поэтому и происходит то, что происходит.

да, предыдущие тоже было сильны, но конкурентноспособны, а эти - как с другой планеты. как сборная СССР на заре восходе КЛМ.

Возможно. А куда дел поколение 91-99?

Филипп

Номер 45 писал(а):

в вопросе влияния санкций на формирование состава можно ставить точку.

я тебе уже приводил довод, что кануков в НХЛ около 400, даже с учетом того, что вылетают лузеры, остается ровно половина.

поэтому тут не санкции, а богатый выбор и большое количество мастеров из людей 1985-90 годов рождения. думаешь, сложно при наличии определенной пропаганды типа "мы канада, мы должны доказывать что мы лучшие" набрать 25 человек?

Номер 45 писал(а):

Возможно. А куда дел поколение 91-99?

оно промежуточное, это кстати отдельная тема для беседы, что "рулевые" сменяются примерно раз в 15 лет, а между ними с трудом удается вклинится, как правило. яркие примеры у нас Константинов, Каменский, например. игроки-то классные, только на фоне КЛМ все равно были вторыми, а если бы Союз не развалился, то были бы БФМ новыми лидерами. а Каменский тот же по таланту ничем не уступал например тому же Могильному и был бы возможно даже выше.

Чижик

Bigod писал(а):

w3rt писал(а):

А че у нас ожидается???? Андрон, Телегин, Каблуков, Барабан, СкалоЗуб и пьяная рожа фройлян с резиной во рту, чтоб перегаром не разило.

Что такое наверное запланировано на апрельские товарняки из КХЛ.

Нападение:

Гусев-Шипачёв-Капризов
Кузьменко-Светлаков-Ничушкин
Григоренко-Кагалицкий-Плотников
Телегин-Андронов-Коршков
Каблуков

Зашита:

Гавриков-Войнов
Науменков-Зуб
Нестеров-Любушкин
Антипин(возможно)

C таким составом можно играть только на равных с немцами. Игровиков раз два и все, остальные все бегуны. Бегунами вряд ли мы удивим на Чмира.

Филипп

я думаю, что база будет примерно как на Олимпиаде, просто без Дацюка, Ковальчука, ну и еще пары-тройки просравшихся а-ля Шипачев и Марченко.

поэтому скорее всего будут держать 3-4 места как всегда под Вашингтон (или Тампу).

Владислав

Прогнозирую жесткий вылет в четверти. Но если вдруг повезёт попасть на какой-нибудь Гондурас, то максимум полуфинал и четвёртое место.

w3rt

Кто 100% свободен к 1 апрелю: Голдобин, Зыков, Буч, Намес, Аниська, Слепышев, Щербак, Антипин. На подходе -Даду, Пес, возможно Тарас, Барбашев, Задоров. Нормальная банда, если по максимум пригласить, молодежь в основном, голодная до побед. Вон Греня прочухал, что бехз нхловцев не хрен ловить на чм, когда же до осла усатого дойдет.

Номер 45

Kirk писал(а):

поэтому тут не санкции

Тут именно санкции, т.к. в 10-14 году шла обкатка молодежи, а с 15 года она прекратилась, а то, что это совпадение не доказано. Следовательно, это система. Тут других вариантов быть не может.

Kirk писал(а):

я тебе уже приводил довод, что кануков в НХЛ около 400, даже с учетом того, что вылетают лузеры, остается ровно половина.

Kirk писал(а):

а богатый выбор и большое количество мастеров из людей 1985-90 годов рождения. думаешь, сложно при наличии определенной пропаганды типа "мы канада, мы должны доказывать что мы лучшие" набрать 25 человек?

Богатый выбор есть всегда, а система формирования состава изменилась с 15 года, это главное.

Филипп

Номер 45 писал(а):

Kirk писал(а):

поэтому тут не санкции

Тут именно санкции, т.к. в 10-14 году шла обкатка молодежи, а с 15 года она прекратилась, а то, что это совпадение не доказано. Следовательно, это система. Тут других вариантов быть не может.

Kirk писал(а):

я тебе уже приводил довод, что кануков в НХЛ около 400, даже с учетом того, что вылетают лузеры, остается ровно половина.

Kirk писал(а):

а богатый выбор и большое количество мастеров из людей 1985-90 годов рождения. думаешь, сложно при наличии определенной пропаганды типа "мы канада, мы должны доказывать что мы лучшие" набрать 25 человек?

Богатый выбор есть всегда, а система формирования состава изменилась с 15 года, это главное.

ничего не менялось, просто щенки подросли и превратились в волков, а комплектовались они так давно.

Номер 45

"щенки превратились в волков" не опровергает факта изменения системы формирования составов с 15 года, все это одновременно происходило.

Филипп

w3rt писал(а):

Кто 100% свободен к 1 апрелю: Голдобин, Зыков, Буч, Намес, Аниська, Слепышев, Щербак, Антипин. На подходе -Даду, Пес, возможно Тарас, Барбашев, Задоров. Нормальная банда, если по максимум пригласить, молодежь в основном, голодная до побед. Вон Греня прочухал, что бехз нхловцев не хрен ловить на чм, когда же до осла усатого дойдет.

почему осел-то?))

наших в НХЛ 30 человек, из них топовых человек 10-12, и все как правило вингеры первых звеньев. ими что теперь, грибы солить? зачем нужен Бучневич, чем он лучше Капризова или Гусева, например?

у нас есть 2 проблемные позиции: дефы и центры для серьезного международного уровня. все, что ты перечислил - крайние, кроме Намеса, который чеккер третьего звена (у нас самих таких вагон), Барабашева, который в Сент-Луисе переведен на край (т.е. не может выполнить работу центрального даже в третьем звене), и Задорова.

а нашими крайними мы можем 5 сборных укомплектовать под топ-6, и все будут конкурентоспособными. нужны дефы и центры.

наши пока конкурентные дефы - Нестеров, Войнов, Гавриков, ну может с натягом Киселевич. пока все. Белов с годами стал неуклюжим.

Чижик

Владислав писал(а):

Прогнозирую жесткий вылет в четверти. Но если вдруг повезёт попасть на какой-нибудь Гондурас, то максимум полуфинал и четвёртое место.

Все зависит от того какие составы привезут соперники. По слухам.... многие сборные привезут сильные составы.

Филипп

Номер 45 писал(а):

"щенки превратились в волков" не опровергает факта изменения системы формирования составов с 15 года, все это одновременно происходило.

ну а что поменялось-то в системе?))

к 11 апреля они знают, кто мимо плова, и набирают)) все. оставляют на топов 5-6 мест после первого раунда и за неделю до начала чемпионата состав готов, причем часть уже сыгрываются вместе уже с середины апреля.

Чижик

Kirk писал(а):

w3rt писал(а):

а нашими крайними мы можем 5 сборных укомплектовать под топ-6, и все будут конкурентоспособными. нужны дефы и центры.

Откуда у нас столько крайних ? Крайние это кто? Телегин, Коршков, Светлаков, Кузьменко

Чижик

Ладно будем смотреть.

Номер 45

Kirk писал(а):

ну а что поменялось-то в системе?))

Раньше брали много молодых, сейчас мало, вот что изменилось с 15 года. Это факт между прочим.

Чижик

Номер 45 писал(а):

Kirk писал(а):

ну а что поменялось-то в системе?))

Раньше брали много молодых, сейчас мало, вот что изменилось с 15 года. Это факт между прочим.

Посмотрим, но не удивлюсь, что кануки возьмут молодых и всех дернут.

Номер 45

Чижик писал(а):

Номер 45 писал(а):

Kirk писал(а):

ну а что поменялось-то в системе?))

Раньше брали много молодых, сейчас мало, вот что изменилось с 15 года. Это факт между прочим.

Посмотрим, но не удивлюсь, что кануки возьмут молодых и всех дернут.

Ну две пятерки молодняка не возьмут наверное.

Филипп

Номер 45 писал(а):

Kirk писал(а):

ну а что поменялось-то в системе?))

Раньше брали много молодых, сейчас мало, вот что изменилось с 15 года. Это факт между прочим.

ровно столько же, в 2015, 2016 были Макди, Шайфли, Стоун, Маккинон, Экблад, Мюррей, Кутюрье

Чижик

А что мы понимаем под словом молодняк?

Филипп

Чижик писал(а):

Откуда у нас столько крайних ? Крайние это кто? Телегин, Коршков, Светлаков, Кузьменко

да вон выше перечислили нхловцев. почти все крайние плюс у нас Гусев, Капризов из проявивших себя на международном уровне. нормально у нас с краями, короче, и не надо парится на эту тему.

ЧМ-2018

Кто сейчас на конференции