ФНХ: форум нашего хоккея
http://russian-hockey.ru/forum/

Сборная России
http://russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=2714
Страница 12 из 18

Автор:  peti [ 2007, Май, 11, 18:15 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Смотрю сейчас Канада - СССР 1-8, пока - 0-0

просветите меня... валенка ... какой это год? ... :)

Автор:  huh? [ 2007, Май, 11, 18:20 ]
Заголовок сообщения: 

peti

просветите меня... валенка ... какой это год? ...

1981, финал Кубка Канады.

Автор:  peti [ 2007, Май, 11, 18:21 ]
Заголовок сообщения: 

huh?
спасибо...пойду посмотрю ...

Автор:  ssMIRNOff [ 2007, Май, 12, 1:06 ]
Заголовок сообщения: 

Главный тренер сборной России Вячеслав Быков сообщил корреспонденту «Спорт сегодня», что Сергей Брылин будет играть на позиции вратаря, я с детства мечтал стать вратарем это хорошая возможность проявить себя сказал Брылин.

Автор:  ssMIRNOff [ 2007, Май, 12, 1:06 ]
Заголовок сообщения: 

Главный тренер сборной России Вячеслав Быков сообщил корреспонденту «Спорт сегодня», что к полуфинальному матчу достигнута договоренность с нападающим Коламбуса С.Федоровым ,завершившим карьеру А.Могильным ,и братом Сергея Федором,Вместо Захаркина помогать будет отец братьев Федоровых,вместо Немчинова будет Андрей Хомутов,страрый друг лучше новых двух,также из неофициальных источников достигнута договоренность с женой Николая Хабибуллина,она получит за это 1000000 $ и обещает вывести мужа из запоя и отправить Колю ближайшим рейсом в Москву.

Автор:  F_Kirill [ 2007, Май, 12, 1:07 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Главный тренер сборной России Вячеслав Быков сообщил корреспонденту «Спорт сегодня», что Сергей Брылин будет играть на позиции вратаря, я с детства мечтал стать вратарем это хорошая возможность проявить себя сказал Брылин.
Хуже всех эту новость воспримет Ерёменко :lol:

Автор:  Margo [ 2007, Май, 12, 1:15 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Главный тренер сборной России Вячеслав Быков сообщил корреспонденту «Спорт сегодня»,

О, Смирнову можно спокойно идти журналистом в "Спорт сегодня" и "Спорт-экспресс". Шевченко умрет от зависти. Конкуренты будут повержены.

Автор:  VIK [ 2007, Май, 12, 1:17 ]
Заголовок сообщения: 

Шева сосет :-D

Автор:  Margo [ 2007, Май, 12, 1:22 ]
Заголовок сообщения: 

Главный тренер сборной России Вячеслав Быков сообщил корреспонденту «Спорт сегодня», что вместо травмированного Морозова сыграет он сам. Знаете, я все время хотел быть форвардом, поведал Быков, но меня не брали. Это отличная возможность проявить себя. Тем более быть играющим тренером в такой команде всегда приятно. Да и Захаркин сейчас находится в хорошой форме и при случае заменит любого из игроков.

Автор:  Margo [ 2007, Май, 12, 1:22 ]
Заголовок сообщения: 

А меня возьмут? 8)

Автор:  hockey_dog [ 2007, Май, 12, 1:24 ]
Заголовок сообщения: 

Харитонов заменит Быкова на капитанском мостике.

Автор:  Nevmerji [ 2007, Май, 12, 1:25 ]
Заголовок сообщения: 

Margo писал(а):
А меня возьмут? 8)

Возьмут! Куда денутся :D правым крайним, а вотку на ворота, :D

Автор:  VIK [ 2007, Май, 12, 1:54 ]
Заголовок сообщения: 

В интервью «Советскому спорту» Вячеслав Быков упомянул о шикарном анекдоте, который рассказал Александр Харитонов на вечере сборной и после которого вся команда чуть животики не надорвала. Теперь его вспомнил и Илья Ковальчук. Крайне заинтригованный корреспондент «Совспорта» позвонил самому Харитонову и воскликнул:

— Саша, страна хочет знать подробности!

— Нет, не расскажу, — ответил Харитонов.

— Почему? Слишком неприличный анекдот?

— Нет. Просто хочу, чтобы интрига была. Обещаю рассказать сразу после чемпионата мира.

Теперь понятно почему он в составе....Петросян был занят,Быков нанял другого юмориста :-D

Автор:  VIK [ 2007, Май, 12, 2:20 ]
Заголовок сообщения: 

5 Баллов Овечкин..так инадо этим журналюгам :-D :o

– Быков часто проводит с вами индивидуальные беседы?

– Не часто, но бывает.

– И о чем говорит?

– Просит не обращать внимания на вас, журналистов. Я так и делаю, – расплывается в улыбке Овечкин.

Автор:  Pierre [ 2007, Май, 12, 13:07 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Захаркин речитативом повторял: "Разгоняемся, разгоняемся", а тренер-селекционер Сергей Немчинов в одном из моментов так посмотрел на зазевавшегося на лавке Кулемина, что тот пулей перемахнул через борт.

это из статьи СЭ.
Вот, игроки уже без слов понимают тренеров! Сила взгляда!

Автор:  Nevmerji [ 2007, Май, 12, 13:21 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Вот, игроки уже без слов понимают тренеров! Сила взгляда!

:D :o , сённи бы, да этой силой взгляда....
уж скоро близится начало...

Автор:  huh? [ 2007, Май, 13, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 

За три прошедших ЧМ Россия сыграла 24 матча. Проиграла всего единожды в основное время. Результат - две бронзы.

Автор:  Margo [ 2007, Май, 13, 18:54 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
За три прошедших ЧМ Россия сыграла 24 матча. Проиграла всего единожды в основное время. Результат - две бронзы.

Эх...

Автор:  SSS [ 2007, Май, 16, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 

В современном хоккее нет мелочей. Сейчас имхо выигрывает тот , кто из ста возможных ошибок по ходу турнира, допустит хотя бы меньше половины, и не допустит грубых ошибок, причем нет смысла разделять ошибки на тренерские и игроков, т.к. на результат влияет именно сумма брака допущенная командой по ходу конкретного турнира и даже до его начала.
По степени влияния на конечный результат я бы расположил промахи сборной России образца 2007г. так:
1. Провал переговоров с Федоровым и Хабибуллиным ( точнее будет сказать длительная неопределенность ) – последствия этой неудачи ( на первый взгляд довольно локальной ) на самом деле почти катастрофичны по влиянию на выступление сборной, начиная со смазанной излишней оборонительностью тактики и заканчивая проблемой двух! звеньев ( Счастливого и Непряева ), которые планировались имхо иначе + последовавшая проблема Овечкина и проблема первого номера сборной в воротах, далее – нервозность вратарей, метания с Набоковым перед ПО, проблемы приглашения и дозаявок ( т.к. пришлось до последнего ждать Даца ), непонятки с приглашением и использованием Брылина , вообщем закончилось все двумя ошибками Еременко в ½ ( 2 гола ) и одной Овечкина ( первый гол в ½ ). Вот цена недоработки менеджмента сборной. Стань сразу в ворота Хаби и в центр с Овечкиным ( или Ковчуком ) Федоров и этих проблем бы просто не было.
2. Отказ от услуг Набокова – слабость вратарской линии была известна тренерскому штабу заранее перед ЧМ, и если у Кошечкина были в турнирах рангом ниже удачные матчи, то у Еременко и их не было, мало того, он и в клубе второй вратарь, и как бы он не феерил ( что в основном является заслугой хорошей игры в обороне всей команды, причем команды еще свежей и играющей без давления за результат ), выбирать всегда нужно сильнейшего ( класс этих вратарей просто не сравним ) , тем более имеющего опыт в ПО и сыгравшего в таком режиме уже больше десятка игр, т.е. вошедшего в этот ритм и адаптировавшегося к нему. Побоялись, точнее – не решились просто.
3. В матче с финнами имхо не нужно было сразу ,с первых минут, начинать играть в свою игру – лезть в атаку, раскатываться и т.д., пусть даже это привело к быстрому голу, нужно было посмотреть на то, что предложат финны, т.е. потолкаться с ними, так же поиграть грязно, поотвечать ударом на удар без первичности контроля шайбы, отбиться вообщем, попробовать больше контратаковать , попроще поиграть, голы и игра бы не куда не делись, а вот травм возможно, удалось бы избежать, т.к. финны ловили нас на силовых приемах в основном в момент контроля шайбы или сразу после.
4. Далее идут менее значимые ошибки, которых было не мало, но которые такой фатальности в себе не несли.
Так же интересно было смотреть и понять систему комплектования Быковым звена/пятерки/пары защитников, да и понятия команды вообще.
1. Команда - ( рассматривать можно в психологическом и конструкционном и управленческом планах ) – так вот, в первом плане все получилось, хороший климат, профессионально выстроенные отношения с игроками, даже скандал с Семиным как то ровно был сглажен, маленький минус – возня, связанная с приглашением Набокова и назначение капитаном Счастливого ( хотя харизматического лидера в команде не было ).
В конструкционном плане команда не получилась ( по причине управленческой, возможно обьективной ) – имхо предполагалось три универсально-атакующих звена, построенных на Малкине, Федорове, и ЗЗМ ( вынесенное за скобки уже как факт ), четвертое ( Непряева ) - сдерживающее , как результат мы видели проблемы в двух последних звеньях, которые не являлись тренерской задумкой и были следствием стечения обстоятельств и ошибок. Так же не была решена вратарская проблема. Считаю оборона сборной была построена верно и как слагаемое команды ( т.е. в общем ) нареканий вызвать не может. Далее ПП и ПК, сейчас имхо это такие же составляющие команды, как звенья или пары защитников - в целом по турниру задача была выполнена ( проблемы были буквально в паре матчей ), причем проблемы обьяснимые. Итак , видно, что конструктивно проблемными были два звена и вратарская позиция, что очень много и что несомненно отразилось на результате.

Управленческий аспект ( менеджмент ) – имхо ниже среднего ( Немчинов просто не справился со своими обязанностями переговорщика), тут и непонятные договоренности с Семиным по времени приезда и итоговый неприезд Хабибуллина с Федоровым и отсутствие постоянного контакта с игроками играющими в ПО КС и неправильная оценка шансов Детройта по игре в ПО КС ( имхо человек, отслеживающий СА обязан был иметь свое мнение и настоять на нем ) и непривлечение каких либо дополнительных ресурсов для приглашения нужных свободных игроков.

2. Пары защитников – отход от классических схем построения пар ( разрушитель – созидатель ) в пользу соответствия взаимодействия с постоянным сочетанием форвардов и взаимопонимания в паре, так сочетание Гончар – Марков ( универсал – универсал ) создано под ПП и второе звено , полностью себя оправдало, такого взаимопонимания на площадке не удалось бы достигнуть поставив в пару этим игрокам разрушителя, эффективность в обороне была достигнута взаимоподстраховкой и сменой отрезков атаки и обороны между этими игроками.
Кондратьев – Емелин наоборот, составив чисто разрушительный дуэт были прилеплены к четвертому звену и считаю полностью справились со своей задачей, в особенности учитывая их молодость ( при браке в 20-25% игрок обороны считается сыгравшим хорошо ).
Атюшев – Гребешков и Никулин – Прошкин были составлены по классическому принципу ( исключая индивидуальное присоединение НП к ЗЗМ ), последние сыграли отлично, в первой паре выпадал Атюшев, что обьяснимо исключительной нагрузкой в ПО Супры , Гребешков сыграл нормально.
Вообще по защитникам в сборной России выделил бы две вещи –
А) У нас не сколько плохие защи, сколько плохие условия в которых они варятся, так интенсивность гладкого чемпа СССР была 80 едениц, на ЧМ уже 120 едениц, КК87 – 150 едениц, думаю если сейчас что то у нас изменилось, то только в худшую сторону.
Б) По этому совершенно правильным решением Быкова было накатывать на ЕТ почти одних и тех же игроков обороны, дать им поиграть в соответствующих условиях ,что дало результат.

3. Звенья – имхо принципом формирования звеньев у Быкова являлся универсализм, т.е. возможность каждого звена играть в ПП и ПК ( естественно не равное время ) , успешно обороняться в составе пятерки и атаковать, таких звеньев планировалось три, четвертое звено задумывалось как разрушители, в результате по вышеуказанным причинам получилось:
Два звена универсального типа ( ЗЗМ и КМФ ), - в играх по ходу турнира полностью выполняли поставленную им задачу ( думаю автор изобретения все же Захаркин, отчасти в такой игре есть и шведские корни ), жаль в ходе травм к второму матчу ПО эти сочетания были фактически разрушены и в полной мере оценить эффективность такого рода сочетаний на международной арене представляется затруднительным. Также выделил бы – ЗЗМ в сборной играло несколько в другой хоккей относительно АБ.
Звено Счастливого просто как наигранный вариант Счастливого и Харитонова + усиленное Радуловым и отчасти Гребешковым ( прикрепленный к звену защитник ) в плане атакующего потенциала, и совсем уж нелогичное звено Непряева, в котором «отбыл» этот ЧМ Овечкин, поскольку данные звенья изначально не планировались, а являются следствием ошибок и недоработок, обсуждать их смысла нет.
5. Звенья + пары защитников - тут сложнее, Марков – Гончар и Никулин – Прошкин играли и с ЗЗМ и с КМФ как бы крест на крест ( в ПП Гончар – Марков пристегивали к ЗЗМ ) , остальные пары были прикрепленными, с ними проще – Емелин – Кондратьев чисто защитная пара, она призвана была придать прочность в задумке сдерживающему звену ( Непряева ) , Гребешков - Атюшев немного добавляли атакующего потенциала третьему звену за счет Гребешкова. С первыми звеньями сложнее, если Марков – Гончар с ЗЗМ понятно ( усиление атакующего и комбинационного потенциала ), то обратное сочетание не совсем понятно, было это правда не часто , возможно вызвано не игровыми причинами ( например той же игрой МГ в большинстве ).
6. Игра при форс – мажоре – травмы, понятно в игре были и будут, но вот что бы три сразу и именно лидеров или связующих игроков сочетаний, такое довольно редко ( даже в матчах СССР с Канадой такого не помню ), да еще в завязке матча, это вообще нонсенс и естественно сказалось на игре, причем ключевой имхо является травма Счастливого, после которой усугубилась проблема центров ( которая была изначально ), в два центра играть очень сложно. К такой проблеме команда готова естественно не была ( и это не ошибка, уж слишком обьективная причина ). Впрочем команда не рассыпалась, хотя модельная игра конечно пропала, в матче за бронзу вообще поставив третьего имеющегося центра на место ( Брылин ) и фактически соорудив плавающие сочетания ( за один день ) сборная России обыграла шведов, причем без шансов, причем последним бронза была не менее нужна чем России, все разговоры о «сломленных» шведах разговоры и есть.


ВЫВОД – победа сборной это не только организация непосредственно игры, это организация вообще, это годовая работа, которую необходимо начинать за год до ЧМ, точнее вообще не прекращать, работать из года в год, только тогда будет золото.

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2007, Май, 16, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

SSS писал(а):
ВЫВОД – победа сборной это не только организация непосредственно игры, это организация вообще, это годовая работа, которую необходимо начинать за год до ЧМ, точнее вообще не прекращать, работать из года в год, только тогда будет золото.


Всё читать было лень

Но могу одно сказать почему-то Канадцам этого всего ненадо. Им хватает 1 недели на сборе. Также другим Сборным. Например Сборня говно-хоккея в Турине неготовилась а слиста выйграла Золото.

Автор:  Наворотник [ 2007, Май, 16, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 

когда уже до всех дойдет что хоккей это игра а не компьютерная стратегия. не ошибись тогда Овечкин в защите и выйграли бы мы 1-0 и финал бы выйграли, например, то тогда все мемуары SSS были бы бессмыслены. тут эффект бабочки.

Автор:  SSS [ 2007, Май, 16, 16:33 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
почему-то Канадцам этого всего ненадо. Им хватает 1 недели на сборе. Также другим Сборным. Например Сборня говно-хоккея в Турине неготовилась а слиста выйграла Золото.

У них все это есть, в том числе и национальные модели игры, нам сейчас нужно создавать все заново.

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2007, Май, 16, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 

Дак ефект бабачки втом и заключается что бы ты неделал результат будет один и тодже, или я неправ :?

Автор:  МАЗЯКИНСКЫЙ [ 2007, Май, 16, 16:38 ]
Заголовок сообщения: 

SSS писал(а):
Цитата:
почему-то Канадцам этого всего ненадо. Им хватает 1 недели на сборе. Также другим Сборным. Например Сборня говно-хоккея в Турине неготовилась а слиста выйграла Золото.

У них все это есть, в том числе и национальные модели игры, нам сейчас нужно создавать все заново.


Проблема в том что у нас впервуйу очередь приходит тренер >> потом тактика игры в которуйу он хочет играть >> потом он набирает игроков каких папало, обычно это делается по их статусу >> потом он пытается 2 недели их заставить/научить играть по его системе >> потом Финал ЧМ или ОИ но мы в это время уже дома.

Автор:  Наворотник [ 2007, Май, 16, 16:38 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
причем последним бронза была не менее нужна чем России

Откуда такая инфа? В тренерском штабе жучка поставил? Любой команде нужны медали. Они в Москву приехали за этим. А не в "космосе" побухать

Страница 12 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/