RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2025, Апрель, 11, 14:43



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 386 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 18:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

На 1/4 и матч за третье место то же насрать?

На 1/4 не насрать, на "малый финал" - по большому счету насрать, конечно. Бронза - это очередной просранный турнир, четырнадцатый по счету. То есть с моей колокольни Быкову в актив можно записать только 1/4. Ну, может, еще игра со шведами в квалификации - хороший хоккей был, да и то - сомневаюсь, что шведы играли на победу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 18:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
сомневаюсь, что шведы играли на победу.

"Выбирали" Канаду? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 19:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

Словакию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 21:36 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 27, 0:42
Сообщения: 1091
Думаю шведы элементарно не выкладывались, а с кем играть в четвертьфинале было все равно - главная цель сохранить силы. Даже если бы выбирали, то вариант Словакия - Канада, думаю, более тяжелый, чем Чехия - Финляндия...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 21:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SanCh0

Словакия играла без обороны и вратарей, Канада тоже не выглядела непроходимой. А вот чехи вполне могли шведам поганку завернуть, влегкую совершенно. Да и с финнами тоже хрен знает - принципиальное соперничество, да и ростер у шведов был ничуть не лучше финского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 21:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 27, 0:42
Сообщения: 1091
Главное что я хотел сказать - игру со шведами (первую) не надо оценивать серьезно. Канада - команда ПО, Словакия все же сыграла неплохо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 21:47 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SanCh0

Главное что я хотел сказать - игру со шведами (первую) не надо оценивать серьезно.

Я вообще считаю, что серьёзно можно оценивать лишь три игры на турнире.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 21:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 27, 0:42
Сообщения: 1091
То что Быков не знал как вести игру с финами ведя в счете и не имея Морозова, Маркова и Счастиливого, это конечно от недостатка опыта.. Но с другой стороны что мы с вами хотели... чтобы человек пришел и сразу выйграл? Как и ожидалось напорол в одной из игр. Сейчас ему это ПОКА простительно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 21:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 27, 0:42
Сообщения: 1091
Вернее хотели мы то этого ) но это тяжело, многие же прогнозировали что максимум сборной полуфинал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 23:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
Вратарь ( мирового уровня ) является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для выигрыша турнира ( мирового уровня соответственно), но не единственным, т.е. применительно к твоим примерам - НД и ВК не обязательно станут обладателями КС, а канадцы выиграли ЧМ, т.к. у них кроме вратаря мирового уровня были и другие составляющие для победы.


Детройт 97-98 выигрывал дважды КС без нормального вратаря. Вратари -- это известная ахилессова пята, не верю, что нельзя построить игру на три матча так, чтобы нивелировать это слабое место, тем более с нашими возможностями коплектования на этом турнире. Можно еще вспомнить историю с Набоковым. В общем, с этой задачей Быков не справился. Это явный минус. Благо я вполне допускаю, что на будущих турнирах(ЧМ) у нас вполне может не быть вратаря из НХЛ.

Хаби -- это понятно
Наби -- сильный клуб, который будет только прибавлять.
Брыз -- перейдет или останется в сильной команде.
Варламов -- молодой + Вашики будут только прибавлять, уже в этом году -- реальный претендент на ПО.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 23:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
Давайте попробуем прикинуть - что было делать в той ситуации ( в матче с финнами ), т.к. в других играх расчет Быкова/Захаркина оправдался, поскольку игры выигранны.


В других играх? Давай группу вспомнинать не будем. С чехами до третьего периода ничего было не ясно. Там не было тактической победы.

Я лично видел в МСК три забивных звена + одно сдерживающее. Минус: Харитонов, Непряев и м.б. Счастливый с Зариповым + Ковалев, Семин, Архипов. Заменил бы некоторых защитников на Зюзина и Вишневского.

Добивался бы до последнего приезда Набокова, а то эти нюни про Еременко, который в итоге сдал при первом же шухере, просто бесят.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 23:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Апрель, 25, 8:40
Сообщения: 867
Откуда: Paderborn, Germany
кста, и Непряева приложили в том матче с финами - мама, не горюй, сидел нашатырь нюхал...
а это разбитая четвертая (после Морозова, Счастливого и Маркова) пятерка была..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 0:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12285
Откуда: Москва
Цитата:
Детройт 97-98 выигрывал дважды КС без нормального вратаря.

Ага, давайте клубную работу со сборной ровнять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 0:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Maskin писал(а):
Цитата:
Детройт 97-98 выигрывал дважды КС без нормального вратаря.

Ага, давайте клубную работу со сборной ровнять.


А я и не ровняю, вот и говорю, что хуевый вратарь(причем, Еременко отыграл нормально, словил только одну откровенную дурочку, это вам не Егорка Подомацкий) никак не является алиби для Быкова. На то он и тренер сборной, чтобы провести три матча с таким негативным фактором в кармане.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 0:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
кстати, я почуял неладное сразу после того как основным на ПО выбрали Еременко, не знаю как бы отстоял Вася, но дурочку от финнов он бы не словил

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 0:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12285
Откуда: Москва
Сложно говорить, игры ПО всегда непредсказуемы, не зря в НХЛ и Супре серии по нескольку матчей, шоб на дуру не прокатило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 0:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2007, Февраль, 12, 16:27
Сообщения: 5449
Откуда: Преведково
Цитата:
То что Быков не знал как вести игру с финами ведя в счете и не имея Морозова, Маркова и Счастиливого, это конечно от недостатка опыта.. Но с другой стороны что мы с вами хотели... чтобы человек пришел и сразу выйграл?
В данном случае мы хотим чтобы Быков признал свои ошибки :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 0:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
А в чем дура-то?
1. Хорошо сыграл вратарь.
2. Первый гол -- тактическая ошибка Быкова, после того как травмировали Маркова, поставил Овечкина разводящим.
3. Второй гол -- ошибка Никулина и Еременко. С нашими вратарем и обороной такое должно было случиться.

Да, реализация у финнов хорошая, 2 из 3, но это не показатель, в Турине 4 ошибки, 4 гола, только кто больше был в этом виноват, случай или т-щ Крикунов?

Что касается Быкова, то в теории он знает, что делать, но вот в критичной ситуации, когда все выходит по причине травм из задуманного плана, теряется, не знает чего делать. Что тут? Недостаток опыта или квалификации -- большой вопрос.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 4:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Словакия играла без обороны и вратарей, Канада тоже не выглядела непроходимой.

Чехи с финнами для шведов по манере предпочтительнее были имхо, чем Канада, выход на которую в 1/2 был для них так же очевиден, как и словаки в 1/4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 4:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
В других играх? Давай группу вспомнинать не будем. С чехами до третьего периода ничего было не ясно. Там не было тактической победы.

Я лично видел в МСК три забивных звена + одно сдерживающее. Минус: Харитонов, Непряев и м.б. Счастливый с Зариповым + Ковалев, Семин, Архипов. Заменил бы некоторых защитников на Зюзина и Вишневского.

Добивался бы до последнего приезда Набокова, а то эти нюни про Еременко, который в итоге сдал при первом же шухере, просто бесят.
_________________

Я предлагаю говорить конкретно о матче с финнами, вот мы на месте Быкова после например уже потери Счастливого - что делать?.
4-0 ( с чехами ) - 100%-ная победа, то, что дожали только в третьем периоде это вполне логичный сценарий, так почти всегда и бывает, например самые известные выигрыши сборной СССР у канадцев ( 8-1 и 6-0 ) были как раз сделанны в третьем периоде, просто в конце игры физики и концентрации уже мало и уступающая по игре команда сыпется.
Матч за бронзу то же в актив - т.к. шведы из внутреннего чемпа имхо не могли не хотеть доказать хоть что то, как и Густафсон.
Цитата:
Детройт 97-98 выигрывал дважды КС без нормального вратаря. Вратари -- это известная ахилессова пята, не верю, что нельзя построить игру на три матча так, чтобы нивелировать это слабое место, тем более с нашими возможностями коплектования на этом турнире.

Майк Вернон не вратарь мирового уровня? :shock:
Он Конн Смайт Троффи в 97г. как раз получил и был признан лучшим в том ПО у ДРУ. Крис Озгуд ( 98г. )так же отличный вратарь, уж по сравнению с Еремой просто небожитель, ведь последний даже первым в АБ не стал, сидел на лавке за Нороненном.
Повторю - без воротчика мирового уровня шансов выиграть турнир почти ноль, это не обязательно должен быть Третьяк или Гашек времен расцвета, просто стабильный и главное опытный вратарь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 5:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
По составу - наличие в нем громких фамилий и игроков из НХЛ само по себе ничего не гарантирует ( за 14 лет просеров у нас довольно часто был хороший состав по именам ), а вот то, что игра быковской сборной была осмысленна и реально были шансы взять золото, скажем так не меньшие чем еще у нескольких сборных - факт. Причем за последние годы я такого у сборной России не припомню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 10:00 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
За 14 лет у нас три раза была громкая сборная по именам: 00, 05 и 07. 96 год -- это все же не то.

Вернон крайне нестабильный, Осгуд еще хуже. Я отлично помню интервью Ларионова перед сезоном 01-02, что пришел Гашек и у нас, наконец, появился нормальный вратарь:

- А каковы планы на следующий сезон?
- Считаю, что у нас есть все шансы бороться за Кубок Стэнли. В команде произошли кое-какие
перемены, направленные на омоложение, - подписали Мерфи, Брауна... Взяли Гашека. Печально,
конечно, что Козлов ушел, - с ним мы шесть лет в одном звене провели. Но пополнение в лице
Гашека - колоссальный плюс. У нас ведь еще ни разу не было хорошего вратаря.

- И это вы говорите о команде, дважды побеждавшей в Кубке Стэнли?
- Были, конечно, вратари... Но играли очень нестабильно. Мы побеждали за счет того, что
команда была на голову сильнее других. При грубейших ошибках вратарей удавалось каждый раз
забивать на шайбу больше, чем накидывали нам.
http://nhlstars.kulichki.net/players/larionov/12.html

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 12:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Гашек вратарь-суперзвезда, таких единицы в опреленный отрезок времени , вратарей мирового уровня намного больше, скажем так Набоков, Брызгалов, Хаби ими являются, как и Вернон с Озгудом несомненно
Цитата:
За 14 лет у нас три раза была громкая сборная по именам: 00, 05 и 07. 96 год -- это все же не то.

94 - Юшкевич, Житник, В. Буре, Каменский, Коваленко, Яшин, Николишин, В. Козлов, Шталенков.
96 - отличный состав.
97 - Николишин, Афиногенов, Морозов, Королюк, Яшин.
98 - Юшкевич, Марков, Морозов, Назаров, Вик. Козлов, Ковалев, Немчинов
Дальше лень смотреть, составы очень приличные, иногда сильнее, иногда слабее, но в целом - не хуже других сборных точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 13:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
94 -- Юшкевич, Житник -- просто хорошие дефы. Каменский -- да. Буре, Яшин, Козлов - юниоры. Шталенков -- средний вратарь. Коваленко, Николишин -- просто хорошие форварды.
97 -- Афиногенов, Королюк, Морозов -- юниоры.
98 -- Марков, Морозов -- юниоры. Состав в этот год действительно неплохой.
99 -- Яшин
01 -- Вишневский, Твердовский, Яшин, Королюк
02 -- Афиногенов, Калинин
03 -- Ковальчук, Дацюк, Сапрыкин, Архипов, Калинин, Новосельцев, Фролов
04 -- Ковальчук, Афиногенов, Калинин, Морозов, Яшин, Хаванов -- это только нхловцы. Тогда действительно был сильный состав. Маэстро Тихонов слил по полной программе.

В любом случае, составов как на ЧМ 00, 05, 07 больше не было ни на одном турнире.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 12, 14:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
ИМХО лучшим составом ( учитывая функционалку, а это очень важно ), обладал Крик в 05г.

Получается за 14 лет в половине случаев составы " на уровне", а результатов только два, и те бронзовые, причем если брать игру, то до Быкова более/менее нормально смотрелись, насколько я помню, только в 1996г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 386 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis