ФНХ: форум нашего хоккея
http://russian-hockey.ru/forum/

Прекратите массовую истерику
http://russian-hockey.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=1083		 Страница 3 из 7
Автор:  Sarer [ 2006, Май, 29, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
У меня, между прочим, сильные сомнения в успехе России на следующем ЧМ. И вот почему. Я тут в бар ходил с одним чуваком, так он оказался спортивный юрист, специализирующийся по хоккею. Он как раз и вел дела Овечкина, Жердева, и прочих. Оказалось также, что он присутствовал на ЧМ-2000 в Питере и хорошо знаком с закулисной кухней. Я его спросил: "что там произошло?" А он мне: "Знаешь, русским хоккеистам нельзя играть в России. Все по ресторанам сидели, вот и наиграли."

В Москве ещё труднее в этом плане будет. Всякие депутаты, министры, олигархи и прочая шваль будут тереться рядом.
Цитата:
К победе нужно ДОЛГО ГОТОВИТЬСЯ, а не за два дня, как Крикунов.

Ну а сколько, пятилетку ждать? :D Сейчас рано загадывать, будем верить, что нам ещё остаётся.
Цитата:
А готовить сборную к следующему чемпионату (читай -- комплектовать состав) -- бессмысленно, так как никто не знает, выйдет ли его команда в ПО на следующий год или нет. Кроме Жердева, Федорова, и Хабибулина, да и тех обменять могут по ходу сезона.

В этом году в полуфиналы в НХЛ вышли команды, которые в прошлом сезоне даже не попали в плейофф. Так что мы можем остаться и без Овечкина, Малкина, Ковальчука...
Автор:  Номер 45 [ 2006, Май, 29, 23:51 ]
Заголовок сообщения: 
Хорошо, если часть матчей вынесут в Казань. Разговоры уже сейчас ведутся.
Автор:  HOMOSAPIENS [ 2006, Май, 30, 1:02 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Так что мы можем остаться и без Овечкина, Малкина, Ковальчука...


Одновременные успехи Атланты, Питтсбурга, Вашингтона это ненаучная фантастика. Реальные шанс на плей-офф только у первых. К тому же все они выступают в одной конференции и будут бороться между собой.
Автор:  Sentinel [ 2006, Май, 30, 1:28 ]
Заголовок сообщения: 
X-Ray писал(а):
А как это интересно - к победе готовиться? Что нужно для этого делать? Это как медитация?


Обьясняю, как я это себе вижу.

1. Не связанный работой в клубе, главный тренер набирает себе помощников, обсуждает принципы формирования команды и вырабатывает общую стратегию игры.

2. Вся тренерская бригада плюс ГМ набрасывают расширенный список, в который включаются все мало-мальски подходящие хоккеисты, как в НХЛ так и в супре.

3. В августе проводится сбор всех русских хоккеистов в Америке плюс самых лучших игроков Суперлиги. На ней разьясняются выводы Пункта №1 и решаются все вопросы: от страховки до дисциплины до роли "запасных."

4. Вся тренерская бригада плюс ГМ начинают ездить по Северной Америке, смотря максимум игр НХЛ. По ходу дела, они встречаются с КАЖДЫМ хоккеистом и проводят с ним подробный анализ ситуации, включая обсуждение их сезонов и их состояние. Все пожелания и замечания хоккеистов должны быть выслушаны и приняты во внимание. Нелишним был бы просмотр наиболее ярких звезд потенциальных противников.

5. По ходу сезона, тренеры постоянно держат контакт с хоккеистами. Они должны быть в курсе нынешнего состояния игроков и их сезонов.

6. Перед последним сроком подачи заявок, называется список игроков сборной. Он составляется не только по результатам Пункта №4, но и по предыдущему опыту их выступлений. Допустим, если у Виктора Козлова плохо идут дела, достаточно пересмотреть четвертьфинал Турина и спросить его: "Витя, повторишь?". Список включает в себя также ближайших сменщиков, каждому из которых нужно позвонить, обьяснить ситуацию, и сказать: "Видел в Турине пол-команды сломали, играть некому было?", чтобы никто не отказался, как Брылин и Морозов.

7. К началу турнира, на всех противников должно быть готово полное досье. А тренер должен доказать, что разбирается в тактике и умеет быстро ориентроваться в ситуации.

"Я так вижу."
Автор:  hockey_dog [ 2006, Май, 30, 1:31 ]
Заголовок сообщения: 
Sentinel
Эх,мечты-мечты...
Автор:  HOMOSAPIENS [ 2006, Май, 30, 2:21 ]
Заголовок сообщения: 
На мой взгляд такая схема больше идёт на ОИ. Под ЧМ есть совершенно необязательные вещи.
Автор:  SSS [ 2006, Май, 30, 2:48 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
К победе нужно ДОЛГО ГОТОВИТЬСЯ, а не за два дня, как Крикунов.

Не обязательно долго, просто ГОТОВИТСЯ надо.
Примеры:
Тихонов дал результат за год( только не надо опять про сборы, роботов и т.д.), 76 и 77гг. сборная СССР провалила, 78 в Праге - успех.
МЧМ с Воробьевым. Команда была хорошая, но не более.
АК БАРС с Билялетдиновым - год, в прошлом сезоне была другая команда, в этом - золото.
Металург Мг - ( по игре, не результату) - Кинг "сделал" команду достаточно быстро.
Поэтому ИМХО - года достаточно, просто его провести в подготовке, которая заключается в работе в основном без хоккеистов, все сборные в таких условиях.
Автор:  Sentinel [ 2006, Май, 30, 3:12 ]
Заголовок сообщения: 
В том-то и дело. Нужно работать без хоккеистов, но хоккеист, приезжая в сборную, уже все должен знать, что от него требуется.
Автор:  buevyjd [ 2006, Май, 30, 9:15 ]
Заголовок сообщения: 
Sentinel Что первично стратегия или подбор игроков?

А стратегия на каждого соперника своя или строится только под имеющихся в наличии исполнителей.
Нужен РЕЗВО мыслящий тренер способный адаптироватся по ходу под конкретного соперника.
Автор:  Comrad [ 2006, Май, 30, 9:22 ]
Заголовок сообщения: 
В идеале нужно иметь несколько стратегий для каждого соперника, для каждого состава... но такого не будет никогда, таких тренеров небывает.

И нужны игроки, которые смогутреализовывать все стратегии тренера, даже если сами в них не верят... таких игроков тоже небывает.
Автор:  ice [ 2006, Май, 30, 12:18 ]
Заголовок сообщения: 
Да че гадать, мужики, поживем - увидим. Оно и понятно, что дома играть сложнее, потому что все будут ждать, а даже наверное и требовать только золотых медалей. Это груз, который несомненно давит.
Но с другой стороны, дома и стены как говорится помогают, по крайней мере в поддержке команды я абсолютно уверен. Я сам как и многие другие пойду на трибуны ледового дворца и буду болеть за сборную. Авось поможет.
Статистика конечно напрягает немного, что домашний ЧМ давно уже никто не выигрывал, но с другой стороны, ОИ И ЧМ в один год тоже давно никому не удавалось покорить, а шведы ведь смогли, значит и мы возможно сожем сломать эту неприятную традицию.
Цитата:
К победе нужно ДОЛГО ГОТОВИТЬСЯ,


Чтобы постоянно побеждать, нужно чемпионским характером обладать, воспитывать в себе чемпиона надо, хотя трудно это сделать, когда одно поражение за другим следует. А вот такие матчи как 1/4 финала ОИ против канадцев или против чехов 2002, плей-офф ЧМ полуфинал с финнами 2002 или четвертьфинал с ними же 2005-вот именно эти игры вселяют уверенность и воспитывают так сказать чемпионский дух. Иногда команда так окрылена своим успехом, что чудеса начинает творить.
Лично я всегда к победе готов :lol:
А вот что касается всех этих ресторанов, баров и пьянок, знаете, обидно, блин, переживаешь, волосы на себе рвешь после поражений, ищешь причины провала, а потом оказывается, что просто накануне игры у кого-то из хоккеистов день рождения был.
Автор:  Sentinel [ 2006, Май, 30, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 
buevyjd писал(а):
Sentinel Что первично стратегия или подбор игроков?

А стратегия на каждого соперника своя или строится только под имеющихся в наличии исполнителей.
Нужен РЕЗВО мыслящий тренер способный адаптироватся по ходу под конкретного соперника.


Я согласен, и считаю, что первичен состав. Тренеры должны исходить из того, что в их распоряжении будут лучшие игроки и приблизительно представлять себе кто они. В расчете на это и должна строиться стратегия. Если же половина из них травмируется, и в сборной оказывается совсем другой состав -- тут-то резвость мышления и должна проявиться, в смене стратегии.
Автор:  X-Ray [ 2006, Май, 30, 18:19 ]
Заголовок сообщения: 
Sentinel писал(а):
Обьясняю, как я это себе вижу.
"Я так вижу."

Насколько означенная сxема красива и правильна, настолько же она утопична :) Хотя с приходом Третьяка вроде бы что-то начинает меняться в положительную сторону.
Автор:  FiSH [ 2006, Май, 30, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 
ИМХО стратегия одна на турнир или даже на годы, она выбирается под команду исходя из оценки плюсов и минусов игроков.
А вот тактику можно варьировать в зависимости от противника (больше шайбу контролировать или больше бросать, пресинговать или играть в откат и т.д)
Автор:  Tito [ 2006, Май, 31, 0:36 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Нужен РЕЗВО мыслящий тренер


и ТРЕЗВО мыслящие после очередного ДР игроки :-D

Цитата:
Хотя с приходом Третьяка вроде бы что-то начинает меняться в положительную сторону.


а именно? :-D
Автор:  Revier [ 2006, Май, 31, 0:43 ]
Заголовок сообщения: 
Наверняка будет меняться к лучшему :oКанаду 12 лет не могли обыграть , на ОИ получилось Изображение, а с Третьяком будет еще кручеИзображение
Автор:  pasha [ 2006, Июнь, 07, 19:10 ]
Заголовок сообщения: 
Простите ребята, а мне не нравится ваш Третьяк... :?

"Минимальный потолок", "налог на легионеров",...чё ешё?!? :evil:

Изображение
Автор:  Sarer [ 2006, Июнь, 08, 0:06 ]
Заголовок сообщения: 
pasha
Цитата:
Простите ребята, а мне не нравится ваш Третьяк...

Ну это твои проблемы :wink:
Автор:  pasha [ 2006, Июнь, 08, 1:42 ]
Заголовок сообщения: 
^ :roll:
Автор:  vasek34 [ 2006, Июнь, 08, 2:01 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Простите ребята, а мне не нравится ваш Третьяк

Ну уж он получше ЖС -то будет....хотя тот был настолько народной личностью,о нем уже столько написано фольклора....скучно без него будет. :D
Автор:  pasha [ 2006, Июнь, 08, 2:20 ]
Заголовок сообщения: 
^ То что не понимаю: если Стеблин отбрал бы у ПХЛ право создать чемпионат, то все (конечно, правильно!) были бы против; а вот, Третяк сделал, и многие даже за... :?
Автор:  Иван [ 2006, Июнь, 08, 3:28 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
То что не понимаю: если Стеблин отбрал бы у ПХЛ право создать чемпионат, то все (конечно, правильно!) были бы против; а вот, Третяк сделал, и многие даже за...

Я бы не был против. Просто такие как ЖС любую идею могут опошлить.
Автор:  Иван [ 2006, Июнь, 08, 3:28 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Ну уж он получше ЖС -то будет....хотя тот был настолько народной личностью,о нем уже столько написано фольклора....скучно без него будет.

Угу, а с ним весело было. Особенно в 2000 и 2004. Обхохочешься.
Автор:  Иван [ 2006, Июнь, 08, 3:29 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
"Минимальный потолок", "налог на легионеров",...чё ешё?!?

А почему ты с этим не согласен? Обоснуй.
Автор:  pasha [ 2006, Июнь, 08, 16:21 ]
Заголовок сообщения: 
Иван писал(а):
Цитата:
"Минимальный потолок", "налог на легионеров",...чё ешё?!?

А почему ты с этим не согласен? Обоснуй.


С минимальным потолком я не согласен, потому что не вижу смысл. Если команде успеет выступать в СЛ с маленьким бюджетом, где проблема для ФХР? В прошлом году у Спартака был 17-й (из 18!) бюджет (более менее 180 миллионов рублей); и совсем не плохо выступали ребята, в 10-ой посиций в конце регулярка. А вот, с таким дебильним правилом о минимальном потолке (150 млн. только за зарплаты игроков), это не больше будет возможно. :evil:

А с налогым на легионеров, тоже не согласен; если "легионерами" считались канадцы, чеши и т.д., то ладно; но когда легионерами счиитаются и украйньцы, и беларусы, и даже игроки с русским паспортом, но которые играли, хоть один раз, в другой сборной (как например 5 игроков Кузны), то на моем взгляде такое правило совсем дебильное. :evil:

И ещё: имхо нельзя изменить правила пару месяцев до конца* чемпионата, это не профессионально. :?

* имел в виду "начала", конечно... :oops:
Страница 3 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/