У нас нет проблем с приростом звездной молодежи, вся беда заключается в том, что это в основном крайние нападающие, а не столь нужные нашему хоккею центры, защитники, вратари. По-моему, это все легко объяснимо. Команда в первую очередь строится от печки, находится надежный и в первую очередь опытный вратарь, ищутся имеющие опыт в виде огня и воды защитники, игра в атаке и вообще строится от центрального нападающего, на место которого предпочтителен возрастной перец, ну и в конце собираются крайние нападающие, куда можно поставить и юного игрока. Т.е. я хочу сказать, из-за того, что нашим командам нужен в первую очередь результат, нет возможности молодым игрокам набираться опыта и совершенствовать свое мастерство. Просто вратарю или защитнику надо больше времени, чтобы огранить свой талант, а сделать ему это негде. К тому же, от него больше зависит и, понятное дело, тренерам нет смысла рисковать с сомнительной и неопытной кандидатурой. При этом молодежь хиреет на лавке и не прогрессирует. Соответственно, мне кажется, что только введением фарм-лиги на базе высшей лиги, где, как в НХЛ, любой игрок в любой момент может быть вызван в свой клуб, можно решить эту проблему. Ну и остальным реформированием всего хоккейного хозяйства. Т.е. здесь скорее институциональный баг чем хоккейный.

Это очень важный фактор...все не могут быть черепановы,что бы сразу получить место в составе мастеров...а есть ведь таланты,которые развиваются с годамы,которые могут быть лучше чем Черепанов и другие звезды...
Например в Швеции каждая команда Элитсериен имеет молодежную команду,которая играет в серие "ЮниорАлсвенскан"(высшая лига среди юниоров)...максимальный возраст игроков 20 лет... ....игры проходят в разные дни,тоесть ты сидел на лавке в составе матсеров,значит завтра ты поиграешь за молодежку....таким образом никто не сидит на лавке и не теряет игровую форму
Конечно это стоит денги,но зато потом будет и результат положительный...система себя оправдывает полностью,молодежь не гниет на лавках,талант продолжает развиватся...

Да, детская лига тоже нужна.

Иногда туда ссылают старых, на пару игр.)))))))

Лига называецца Джуниор СуперЭлит(Тут играют Хедман, Мюллери), она до 20 лет, а Джуниор Алвенскан до 18 лет(Ландер,Валлен).

Причем там есть дивизоны, легионеры(из Дании и Норвегии преимущественно, например 3 Датчанина из Фрелунды, ВИК знает наверна, в том числе 3-й номер еврорейтинга Эллер).
В общем все как у людей.

Может я и ошибаюсь, но мне кажется, что крайнего забивного форварда легче "продать", вот и стремятся из талантливых ребят тренера дюсш лепить вперед крайних, а в центры и тем более в защитники дети попадают по остаточному принципу. Несовершенство в некотором роде системы подготовки, при котором на тренера кровь из носу довлеет результат, т.е. забитые его воспитанником шайбы. Забил много шайб - значит хороший хоккеист, такой кособокий подход.

Она ИМХО и нужна в первую очередь.

Да но наши молодые игроки отдайутся другим клубам в аренду !
Почитайте что Радулов говорит, когда стало ястно что он несможет играть за Динамо то его сразу отдали в аренду Твери. Он уехал в америку только из-за того чтобы больше быть готовым к жизни в америке, в первю очередь выучить язик и привыкнуть так сказать к ихней жизни и приколам.

Yngwar

Это уже после НГ создается элит,8 или 12 команд(точно не помню) продолжают за чемпионства...
но не это суть вопроса.....

Главное,что система создана и не один талант не проподает,этот же Мюллери играет по 3-4 мачти в неделью,в разных возрастах....вот в 20 лет у него будет опыта как у 30 летных....таланты должны играть,а не на лавках сидеть и "учится"..Любимая фраза тренеров,к сожалению.....

Это совершенно верно ( насчет молодежной лиги ), получается вообще нонсенс, ДЮСШ выпускает технически готового игрока в 16/17 лет, а заиграть в команде ВМ возможно для основной массы в 21/22 года, как прожить эти 3/4 года игроку - ХЗ, большая часть просто отсеевается, да и те, которые попадают в поле зрения клубов как правило играют по пять минут, а в основном сидят на лавке.
Как результат , даже те, кто благодаря таланту остались в хоккее, почти не получают опыта, что сказывается потом на том же МЧМ и ЮЧМ, ну а самое обидное, что целый пласт игроков просто теряется.
По вратарям и защитникам -
это очень сложная тема, ведь эта проблема была еще в победном советском хоккее, хороших защитников всегда было мало, как и вратарей ( вспомните проблемы с заменой Третьяку ), наверное отложил свой отпечаток слишком атакующий рисунок игры сборной, ведь методики тренировок изменились мало + достаточно ранняя специализация детей.

Разве у нас нет детских лиг?
http://www.iceteams.ru/teams.php?act=country&id=20
Насколько я понимаю есть. Шесть зон и в каждой представлены команды всех детских годов. Освещение данных мероприятий конечно безобразное, но тем не менее чемпионаты проводятся.
По мне, так ввести правило "обязательное наличие в каждой команде Супры одного русского игрока не старше 18 лет и как минимум трех игроков не старше 21 года". Можно пойти и дальше

Фарм-клубы это интересное предложение, но опять же, закалка игрой со здоровыми мужиками не помешает. Почему мы сильны на МЧМ и ЮЧМ? - только потому что костяк этих сборных уже играет в Супре, а не в деццких лигах. Другое дело, что дальше развития нет..

Да сколько там человек играет в основе? И по-сколько? Минуты две-три.. Толку то от этого. Нужны молодежные команды, тут даже вопросов нет.

А это до 18 лет.

До выпуска из ДЮСШ турниры проводятся, проблемы после 18-ти начинаются, т.е. после выпуска.
Реально играет максимум пять человек, остальные на скамейке сидят, причем из этих пяти человек ни кто , как правило, результат команды, за которую играет, не определяет ( кроме Малкина на прошлом МЧМ ), а один человек ни когда не сделает результат.

Да этот гундеж про детский хокей идет уже не первый год. Чуть что, сразу вспоминают про детский хоккей. Думаю, не в этом дело, не в детском хоккее, а во взрослом, там надо причины искать.

Думать кому-то, оказывается, вредно.

Вотка, ты чего-то конкретного добиваешься или просто бана?

Я ничего не добиваюсь, а просто комментирую ряд выдающихся высказываний.

Проблема не в детском хоккее, а во взрослых в хоккее.

То, что бОльшая часть проблем в нашем хоккее идет с "головы" - понятно. Я не очень представляю, каким образом можно простимулировать владельцев клубов создавать фарм-клубы. Добровольно они на это не пойдут, а законодательных рычагов нет, да и вряд ли будут. И вполне логично, что боссы клубов хотят все и сразу. Они не видят смысла в подобной трате денег. Хотя для общего развития хоккея у нас в стране такая лига была бы только во благо.
Но в то же время не соглашусь с тем, что

Хоккейный тоже. Мы можем набрать команду для ОИ, которая по именам будет не хуже Канады, а вот набрать пять-шесть команд из крепких середняков, увы, не получится. Их просто нет. И проблема эта, кмк, идет еще с советских времен, когда все силы бросались на создание одной ударной команды, а все, кто не соответствовал этому уровню, скидывались на обочину. Кстати, косвенно это подтверждает Тихонов своим высказыванием про Брылина.
А тренеров, в т.ч. и детских, могущих подождать и дать раскрыться парню во второго третьяка или буре, у нас, судя по всему, нет. И когда будут, не знаю. Для меня, если честно, странно, что в стране, дающей хоккею много талантов и звезд, так мало просто "таскающих рояль" игроков...

ессно, всё ИМХО

Номер 20
Как раз сейчас, когда все рычаги управления супрой находятся у ФХР, создать систему фармов легко. Достаточно прописать в регламенте что все команды должны иметь договор с командой фармом.

В том или ином виде фармы присутствуют у многих команд, и такое правило упорядочило бы все. + клубы вроде сами страдают от того что не могут до заявочного окна взять игрока из фарма, чтоб опробовать его в команде

FiSH
Хорошо, если так. Но до сих пор про такие инициативы не слышал. Ни от ФХР, ни от клубов.

Делается все просто - фхр ставится условие- клуб суперлиги обязан иметь...к тому что он уже должен иметь добавляется фарм. И все. Ни один клуб суперлиги от этого не обеднеет, а некоторые даже не заметят этих расходов.

А зачем им это? Они и так свои купоны стригут.

Ну вот то-то и оно - незачем...

Знаете, у Ленина есть такая работа - "Лучше меньше, да лучше". Лучше одна сильная команда чем куча средних как было в СССР. Вообще все проекты (в бизнесе, науке) делаются вокруг чего-то первоначального и удачного, а потом уже развиваются вширь. А средний уровень - его долго растить и потом он вовсе не гарантирует положительный результат через некоторое время, могут просто не дать развиться конкуренты.
Детский хокеей - это хорошо, но у нас вроде с детским хоккейм все нормально, в финале юниоров мы регулярно играем. Чисто математически причину надо искать в другом месте.