Ark

Вопрос - Почему? Почему у них это сработает?

Игроки иначе подготовлены на базовом уровне.

Как я думаю, они там везде в одинаковый хоккей играют, различия есть, но базовые элементы одни и те же. И в юниорских лигах. Требования для хоккеистов одни и те же везде. Им такое ощущение даже сыгранности особой не требуется, все играют в похожий хоккей. А вот нам еще как надо, очень уж разные у нас порой игроки. Как вам звено Овечкин-Горовиков-Афиногенов.

С первой частью согласен. Добавлю, что помимо профессионального отношения каждого от хоккеиста до массажиста, у них есть годами наработанная четкая концепция ведения игры. Она может дополняться и совершенствоваться, но основа закладывается детскими тренерами с 5 лет. Поэтому ИГРА как тут пишут у канадцев есть всегда. И только на второе место я поставлю тот акцент, о котором тут столько дебатов, т.е. у кого хер длиннее и толще, т.е. о подборе игроков. Но откровенно говоря какие бы ни были исполнители у Канады рисунок игры будет присутствовать всегда.

Теперь про Россию. Если нет ИГРЫ, т.е. четкого понимания модели действий (важное примечание, модель должна быть действенной) в тех или иных моментах, то достичь результата будет проблематично. Представьте в команде Россия следующую пятерку, Нэш, Гецлаф, Хитли, в защите Пронгер и Уэбер, и заставьте этих людей играть по той модели игры, что придумали и воплотили БЗ. Специально сделаю паузу... представьте это получше. Какой будет результат догадываетесь? ))

Поэтому не надо гнать на Овечкина и Ковальчука, они не играют в такой хоккей у себя в клубах и помимо всего прочего эта новая модель БЗ совершенно отвратительна и беспомощна (почему? могу более детально но не в этой теме).

А по поводу менталитета... да, менталитет другой, но игроки давно уже профессионалы и реально пашут как могут, что было видно. Так что всё это оправдание для бедных.

Итого, для того что бы команда ИГРАЛА, нужно уметь ставить ИГРУ, и желательно компоненты такой ИГРЫ наигрывать и отрабатывать заранее. Но если действующий тренер прививает модель игры, которая не работает, то нужно менять либо тренера либо модель игры, о чем я уже писал.

А в 2008, 09 другая модель была? Если да, то в чем отличия новой модели. Я лично никакой модели на этом ЧМ вообще не увидел, но я не спец По моим ощущениям, что были тренеры, что их не было, разница невелика. А может 08, 09 никакой модели не было, а побеждали благодаря мотивации, после 15 лет проебов, как и последний матч с Канадой, потому что это канадцы и потому что в Ванкувере попе было больно Если вот в этом я прав, то игры и дальше с БиЗами не предвидится, а Захаркин шарлатан. Несомненно плюсы какие-то у этих тренеров есть, но может плюс это только Быков, а может только Захаркин.

Все 27 матчей подряд, когда до этого выигрывали с переменным успехом? С теми же самыми игроками, которые были и год назад, чем не мотивированными на той же ОИ06? Как наиболее яркий пример - совершенно разные модели игры в финале ЧМ 08 и 09, разве это не очевидно?

Что простите? Я никого не оскорбляю, если мне не начинают хамить.

мне вот тоже это не понятно. БЗ два раза брали золото, с разными составами. О каком вообще везении тут можно говорить? Тыкает мне один в шайбу Ковальчука в овере - мол везение же. А кто Ковальчука поставил на синюю вместо заща?

Мне не очевидно. Да в финале ЧМ09 вроде бы играли от обороны, но не очевидно и возможно та игра отличалась от ЧМ08 не из-за тренерской модели. Брызгалов тогда очень хорошо сыграл. Не вижу доводов, что это тренерская победа, да и один матч необъективный пример, нужно больше. А за счет чего мы победили в последней игре с канадцами? И если сравнить ее с ЧМ09? Очень похожи эти матчи. На этом ЧМ игры не было, плохая ли это модель, или этой модели вообще не было, с этим спорить не будете? Но может показаться, что модель появилась в матче с канадцами. А если ее не было, а была только мотивация, можно предположить, что ее не было и раньше. Но я то только за то чтобы она все-таки была, если их оставят это очень важно. Я не отношусь ни БиЗоненавистникам, ни к их фанатикам, я за наш хоккей.

В финале 2009 года, Россия первый раз на своем веку играла в говнохоккей на удержание счета, в последнем периоде, очень мало бросков было по воротам канады. К слову, у многих, золото того года не оставило столь ярких впечатлений, как золото 2008 именно по-этому причине.. Было очень не привычно видеть в такой роли нашу сборную.

Только что неожиданно обнаружил на сайте "Эха Москвы" - сейчас в 23:00 будет Захаркин в прямом эфире.

http://echo.msk.ru/guests/13396/

Ссылка на прямой поток вещания для добавления в Winamp.

Это могло быть потому что канадцы давили, пытались забить, и не давали нам попросту атаковать особо. И только чудом порой шайба не залетала к нам в ворота. Такое могло быть? Скорее всего так и было.

Спасибо!

Была видна установка на игру. Именно не играть в атакующий хоккей. Вот на ОИ такой установки не было и мы поиграли с каналой в открытый хоккей и влетели 7:3.

greek

Не за что.

Кстати, время немного сдвинулось. Было написано 23:00, теперь - 23:11.

Ну и в последнем матче с канадцами мы в какой хоккей играли? И как же не сообразили БиЗ, что в Ванкувере то тоже надо было сыграть в говнохоккей, особенно при том, что нас канадцы всегда перебрасывают, а во что мы там сыграли? Неужели БиЗ подумали, что наша хиленькая оборона справится с их атакой? Там не было соревнования наша атака против ихней, там ихняя атака в первую очередь давила на нашу слабую оборону и они получили громадное преимущество. Нам помочь в той ситуации мог говнохоккей, а его я не увидел. Глупейшая ошибка БиЗ.

Ну знаешь так можно увидеть все что угодно. Я не видел и не слышал такой установки. Доказательств нет.

Щас все будет прекрасным образом объяснено, и можно будет дальше жить спокойно, и даже наверное чем-то гордится.

А к вам Быков должен был подойти сзади и на ухо сказать?
Послушаем мнение самих канадцев.
Скотти Боумэн:
И все-таки полагаю, что финал был проигран Канадой еще до первого вбрасывания, в раздевалке. Потому что тактика сборной России на этот матч оказалась более гибкой. Канада играла против русских точно так же, как и против остальных команд, а этого нельзя было делать. Ваш Быков полностью переиграл нашего Раффа. Впрочем, уверен, что это поражение нам сейчас только на пользу.
http://www.russian-hockey.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=11046&Itemid=78
Дон Черри:
"Русские побили нас чисто и честно. Они замечательно закрывали броски. Например их пасы вслепую на синюю линюю. И победный гол -- замечательно... я даже не злюсь на него [Радулова], он и раньше так делал, даже когда не забивал."

Перейдем от мнения Компостера к канадским СМИ.

Рассказывая о финале, CP постоянно подчеркивает, что у канадской команды было преимущество, иллюстрируя это, в частности, соотношением бросков. Тем не менее отдается должное мастерству российских хоккеистов, их победа не называется случайной или незаслуженной.
Попутно издание возмущается тактикой сборной России, «полматча игравшей на отбой».
http://www.vz.ru/sport/2009/5/11/285539.html

Может сейчас кого-то удивлю. Но если Боумен что-то там сказал, это еще не значит, что он прав.

Тоже самое можно сказать и о прессе. Они что не могут ошибаться? Давайте доказательства, или не было Очень легко можно спутать говнохоккей и игру на отбой, с тем что просто соперник нам особо не давал атаковать. Ну под конец игры почему бы не сыграть на отбой, если ведешь в счете, а соперник сильно давит, это могли делать сами игроки без указки тренера.

Голос у ведущей противный шопиздец....

Бл, все кто говорит, что Захаркен воду льет. Слушайте интервью! Хорошо все разжевывает.

Захаркин в эфире:

тел +7 985 9704545

1) виноваты чехи - они в прошлом году плохо играли, а потом стали чемпионами, наши брали с них пример
2) разный физич уровень наших игроков, играли под нагрузкой чтобы всех игроков выровнять ! о как!
3) Ковальчуку долго искали сочетания, все никак не находилось, много времени на это ушло
4) игроки слишком джентельменски играли, уступаю друг другу удачные моменты
5) не важно на кого выходить в 1/4 поэтому и результаты были в группе такие
6) Брагин и Назаров работали с командой по подготовке до начала ЧМ - с них и спрашивать, конфликта с Назаровым не было, хотели чтобы он сидел на трибуне сверху и анализировал игру, а он не захотел, хотел быть на скамейке, обиделся, ушел
Кожевников не тренер, поэтому неправ
...

7)

Но если что-то сказал Компостер, то он прав однозначно.

А может быть какой-нибудь юзер ошибается, чем вся пресса и тренеры.
Я привожу слова канадских тренеров и прессы, потому что их сложно заподозрить в бизопоклонничестве.

Ага, вот посты с нашего форума с финала:

мы играли по расстановке 2-3, это к глухой обороне не имеет никакого отношения
Если тебе нравится игра сб. России а ля 90-е - стаканами чокнулись и погнали, то так и скажи.

Пытатся не давать бросать игрокам Канады, совершенно не эфективно, зато можно вполне успешно не давать добивать шайбу. Это ломает игру команды, зато создает илюзию превосходства Канадцев за счет большого количества бросков.

Победу не вырвали – победу добили. Против такой сборной России у канадцев просто не было никаких шансов. Просто никаких. Так защищаться сборная России не умела никогда. Такой команды – где каждый может все, и тем не менее каждый четко знает свое место – тоже давненько не было.

Чисто для альтернативного мнения.