enj92 писал(а):
Филипп писал(а):
ну это зависит еще как использовали игрока тренеры. Макдэвид - тупо игрок большинства и равных смен
У Макдевида, насколько я помню, в среднем больше минуты в меньшинстве за матч было в прошлом сезоне. Это очень приличный показатель для игрока тупо под большинство и равные составы, хотя и далеко не самый высокий. В этом сезоне не знаю как в целом обстоят дела, но видел где-то четыре игры Эдмонтона нынче, так вот МкД с немцем регулярно в меньшинстве играли. Плюс ко всему МакДак третий сезон к ряду в лидерах по перехватам. В прошлом сезоне у него аж на 20 перехватов больше было, чем у второго места в списке.
приличный или неприличный, а с Федоровым, который играл защитника и при этом признавался лучшим игроком недели, этот компонент не сравниться.
enj92 писал(а):
Что-то я не помню, что бы Федоров в Детройте ниже второго звена опускался. Да и вообще это аргумент в пользу бедных. Федоров половину карьеры отыграл в лучшей команде НХЛ, с Коффи, Лидстремом, Козловым, Челиосом, Гашеком, Шенаханом, Халлом младшим и прочими. И, самое главное, за спиной у Айзермана, именно против звена Стиви выходили лучшие игроки соперников, а не против Федорова.
Филипп писал(а):
как раскручивают сейчас МакД или ранее раскручивали Овечкина с Кросби - звезды на большинство и равные составы, то и очков бы у него было бы раза в полтора больше.
Федоров в Детройте был в разных звеньях, и в третьем в том числе. Он также был центром в звене с Айзерманом, причем неоднократно. Все ведущие роли по обороне выполнял Федоров. В сезоне 2001-02 он вообще играл в защите в паре с Челиосом.
enj92 писал(а):
Если бы, да кабы. Это, кстати, называется не раскручивать, а использовать сильные стороны. Никто их не раскручивает. Вы так говорите, будто Федоров в большинстве не играл. А он играл, причем в некоторых сезонах в первой бригаде большинства. Ну и как я уже отметил выше, МкД пашет в ПК будь здоров, Кросби тоже в последние годы стал регулярно этим заниматься.
Это и называется раскручивать))
в этом году смотрел несколько матчей Эдмонтона - не видел, что бы МакД выходил на меньшинство. Кросби - да, видел неоднократно, причем с молодых лет. Кросби можно поставить в ряд с Федоровым по общему набору скиллов, причем Кросби пожалуй посильнее будет, МакД - нет, пока не созрел.
enj92 писал(а):
Филипп писал(а):
Буре кстати высокий уровень держал достаточно долго, пока травму не получил, которая по сути поставила крест на его карьере.
Держал, не спорю. Но лучшим в лиге он никогда не считался. В отличие от все того же МакДевида.
что значит "лучший в лиге"?
enj92 писал(а):
Филипп писал(а):
у Макдэвида нет никакого полного комплекта, полный комплект это разрушение, организация, диспетчер, исполнитель. Макдэвид превосходный диспетчер и исполнитель, но с разрушением у него беда. Полным комплектом за всю историю НХЛ владели немногие.
С полным комплектом я может и погорячился, но я имел в виду прежде всего тот факт, что МкД элитен во многих аспектах игры, а уж что касается атаки - тут без комментариев. Гретцки не был слишком хорош на своей половине, я бы даже сказал не был хорош вовсе, но лучшим игроком всех времен ему это не мешает быть. Ибо преимущества с лихвой перевешивали недостатки. С атакующими навыками Гретцки скудная игра в обороне нивелировалась просто.
Грецки - вообще очень спорное явление. Во-первых, Грецки начинал играть в эпоху дуболомов, это примерно как сейчас в нашем чемпе ЦСКА или СКА выходит против Слована. Во-вторых, в то время не было потолка зарплат, и было команд 7 безумно богатых (в число которых входил Эдмонтон) с звездами первой величины против команд, мягко говоря, на порядок слабее. Оттуда и космические счета, и безумные очки у людей, которые более менее сносно были оснащены технически, ну а про Грецки и говорить нечего.
По мне так Лемье был намного сильнее, разностороннее, и играл все-таки в расцвете сил уже в более ровной лиге, хотя в пылу расцвета 1990-х так ничего и не выиграл (именно тогда, когда в НХЛ собрались все сливки мирового хоккея).
enj92 писал(а):
Вот с МкД примерно то же самое. Он денно и нощно трудится против лучших игроков соперника в окружении игроков уровня АХЛ, за исключением пары-тройки. И при этом умудряется выигрывать гонки бомбардиров. Это же безумие просто. Дайте Конорку добротного защитника, способного отдать качественный первый пас и вывести шайбу из зоны обороны, и можете смело накидывать 15-20 очков к его текущей стате. Как я уже говорил, Федоров был очень хорош, нереальный талант, уникальное явление в хоккее, но его карьера и рядом не будет валяться с карьерой МкД уже лет через 5.
Результат карьеры - это одно, а что лежит в основе этой карьеры - совсем другое. Федоровым в Детройте затыкали все проблемные дыры: сломался защитник - Федоров идет в защиту, в Русской пятерке Ларионов бесполезен в силовой и на вбрасываниях - опять на выручку Федоров, надо прокачивать дуболомов из третьих-четвертых звеньев для глубины состава - опять Федоров.
Макдэвид первая звезда Эдмонтона, канадец, по его слову будут уходить игроки, вплоть до смены тренера. Ты путаешь малость разные весовые категории. Если бы Федоров был бы канадцем или американцем, то разговор бы был другой.
И вообще... у тебя и у многих других весьма странное, поверхностное суждение, которое исходит из того, кто сколько очков набрал за карьеру. Очки - это, конечно, круто. Но хоккей - это контратактный вид спорта: команда А пошла в атаку, команда Б отбилась, команда Б пошла в атаку, команда А отбилась и так далее. Выиграет та команда, которая больше отобьется, по сути. Те команды, которые выигрывали решающие сражения, могли и не иметь хорошую атаку с людьми, набирающими нереальное количество очков. Зато защита (а центральный нападающий это безусловная часть обороны) - были железобетонными.