RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Ноябрь, 27, 4:05



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 17, 3:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Майоров недавно сказал фразу о разнице между НХЛ и КХЛ. "В НХЛ хоккей товар, а вся лига - бизнес. В КХЛ правят государственные деньги и это в большей степени настоящий спорт." Сама фраза, конечно, примечательна. Но что все таки является причиной создания нашей КХЛ? Желание государства поставить заметную часть экономики/электорат под контроль, а позднее сделать модель еще и окупаемой? Но теоретически ведь, там где есть власть государства в таких масштабах - окупаемости добиться невозможно. Или модель Брежнева - есть симпатии к виду спорта у главы государства, есть желающие эту симпатию эксплуатировать? Ведь, как я понимаю, без шефа (ВВ) такие глубокие вопросы не затронуть/не решить тем более.

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 17, 9:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Июнь, 03, 20:04
Сообщения: 11481
Откуда: Краснотурьинск/Germany
"государственные деньги = настоящий спорт"

poiuyt80 poiuyt80 poiuyt80 poiuyt80 poiuyt80

_________________
И Вячеслав Веденин за минуту до своего старта взялся перемазывать свои лыжи. И местный журналист, владеющий русским, обратился к нему: мол, думаете, поможет - снег же валит. Что ему ответил Веденин, понимаем только мы, в России ......."Дахусим"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 17, 13:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Спорт - типа часть национальной идеи, хоккей - еще и успешный для нас спорт , ИМХО ни о какой окупаемости речь не идет, чисто социальный проект.
RED77 писал(а):
"В НХЛ хоккей товар, а вся лига - бизнес. В КХЛ правят государственные деньги и это в большей степени настоящий спорт."

Абсолютно верная мысль, но до "настоящего спорта" КХЛ еще довольно далеко :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 17, 19:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 23:43
Сообщения: 2955
МАЗЯКИНСКЫЙ писал(а):
"государственные деньги = настоящий спорт"

poiuyt80 poiuyt80 poiuyt80 poiuyt80 poiuyt80

странные выводы ты делаеш,помоему Майоров знак равенства там не ставил
или ты решил просто вставить слово


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 14:12 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23068
Откуда: Oslo
Мне кажется идея в том, чтобы доказать, что КХЛ>>>НХЛ

Почти во всем КХЛ подражает НХЛ. Вот только о самоокупаемости она даже мечтать не может. Кто-то может подумать, что это - недостаток лиги. Ан нет, финансовая беспомощность лиги - главное ее приемущество.

Мне кажется, нафиг не надо сравнивать КХЛ и НХЛ...

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 14:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
sergeimed писал(а):
финансовая беспомощность лиги

Как может быть финансово беспомощной лига, которая даже не ставит своей целью зарабатывать деньги? :)
Она даже теоретически не может таковой быть, именно что - не нужно сравнивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 15:06 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23068
Откуда: Oslo
Может, не может, а цель финансовой самостоятельности была провозглашена при создании КХЛ...

И еще не очень понятна идея: это что, вроде если государство содержит, то никому отчеты не надо давать? В том-то и разница, что отчеты даются государственным мужам, которые не обязательно являются фанатами/знатоками хоккея

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 15:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Март, 25, 22:51
Сообщения: 1224
sergeimed писал(а):
Мне кажется, нафиг не надо сравнивать КХЛ и НХЛ...

Да ладно, посмотри, как за счет такого сравнения интерес к хоккею в стране возрос, и не только к КХЛ, но, как не странно ,и к НХЛ тоже. Это ж черный пиар, один из способов донесения информации до обывателей, удачный ход КХЛ, я считаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 15:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
sergeimed писал(а):
цель финансовой самостоятельности была провозглашена при создании КХЛ...

была цель финансовой и иной самостоятельности лиги, но не клубов - ты путаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 16:20 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23068
Откуда: Oslo
А почему КХЛ требует именно от клубов гарантий финансовой состоятельности? Я действительно, скорее всего, не очень в курсе.
Планируется с каждым годом просить меньше и меньше гарантий от отдельных клубов с целью в конечном итоге получать все деньги от лиги?

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 16:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
sergeimed писал(а):
Планируется с каждым годом просить меньше и меньше гарантий от отдельных клубов с целью в конечном итоге получать все деньги от лиги?

НЯЗ, конечная цель - окупить инфраструктуру, на полную окупаемость не замахиваются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 16:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
sergeimed писал(а):
А почему КХЛ требует именно от клубов гарантий финансовой состоятельности?

КХЛ задуманна для упорядочения "правил игры", ну типа разрулить, если грубо, ситуацию в нашем хоккее, который был вообщем то в говне, и надо признать, пока разруливает не без успеха, никаких денег она не дает ( только берет, правда в меру ) и не собирается давать, поэтому и требует финансовой состоятельности :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 18, 16:33 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23068
Откуда: Oslo
А клубам разрешается иметь спонсорами только гос. учреждения? Или все-таки братки могут содержать какой-нибудь Витязь?
Откуда фраза:
RED77 писал(а):
В КХЛ правят государственные деньги

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 19, 1:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Клубы и КХЛ - это не одно и тоже.
Вообще Сергеймед, ты далек от российский реалий - "братки могут содержать" ...чего? (с) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 19, 2:14 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23068
Откуда: Oslo
братки не братки, но ведь необязательно гос. структура, так ведь?


Все-таки клубы больше имеют возможностей решать, в каккой хоккей играть - как государственност КХЛ позволяет говорить о хоккее в клубах?

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 19, 2:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 23, 19:53
Сообщения: 2954
Цитата:
Почти во всем КХЛ подражает НХЛ


не почти во всем но во многом..
только здесь ничего плохого нет. НХЛ уже существует уйму лет и было бы глупо не брать оттуда лучшее а лепить что-то свое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 19, 2:21 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23068
Откуда: Oslo
Гуллит, ты это споришь с кем-то? :)

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 19, 2:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
sergeimed
Госструктуры вообще команды не содержат, содержат спонсоры/спонсор ч/з создание различных структур, но есть понятие "найти/привлечь денег на хоккей", чисто наше понятие, т.е. административный ресурс, это что касается клубов. КХЛ - структурирующая наш хоккей организация, созданная в основном на государственные деньги, но не учреждений, а в основном АО с госучастием ( ГП, РосВор, Сбербанк... +деньги тех же клубов и их спонсоров), типа "что б порядок был", что то типа госкрыши. Она как помогает бодаться в внешних делах ( с ИИХФ там вопросы решать или НХЛ ), так и следит за отношениями между клубами, т.е. устанавливает правила игры внутри системы, поскольку народ там серьезный ( попробуй найди управу на Рашнегова или Шаймиева ), то и крыша нехилая :)

Ну и почему альтернативное финансирование имхо лучше для спорта ( в виде спонсоров, социальных проектов - неважно ) - для такого спорта главным критерием будет победа, что и является чистейшим спортивным принципом , главное же для комерческого спорта всегда получение прибыли, как для любой комерческой структуры.
Другое дело, что в нашем случае ( Россия ) нужны жесткие правила игры, что бы эта самая победа добывалась в относительно честной борьбе, а не скупая игроков по ходу чемпа пачками и т.д., что вообщем достижимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 19, 6:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Цитата:
Ну и почему альтернативное финансирование имхо лучше для спорта ( в виде спонсоров, социальных проектов - неважно ) - для такого спорта главным критерием будет победа, что и является чистейшим спортивным принципом , главное же для комерческого спорта всегда получение прибыли, как для любой комерческой структуры.


Это и имел ввиду, видимо, Майоров. И, кстати, смотрел считающуюся неудачной программу Урмаса Отта с Третьяком 1987 года - Третьяк сказал примерно так же об отличиях хоккея СССР/Канада (профессионалы ли были игроки в СССР).

А вот ситуация с ДРУ в этом году - что важней владельцам - КС или это факультатив, а главное 7 матч?

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 21, 11:48 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
RED77 писал(а):
А вот ситуация с ДРУ в этом году - что важней владельцам - КС или это факультатив, а главное 7 матч?

ИМХО победа конечно, просто силенок не хватило, в целом победа в данном случае выгоднее 7 матча :)
Вообще в НХЛ сколько команд, столько и ситуаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 22, 6:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
А что материального для команды в КС?

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 22, 10:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Интерес зрителей, реклама, продажа сувенирной продукции...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 23, 14:57 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23068
Откуда: Oslo
http://www.russian-hockey.ru/index.php? ... &Itemid=78

Цитата:
В целях предупреждения нарушений законодательства РФ КХЛ обращает внимание российских и иностранных хоккейных агентов на недопустимость осуществления деятельности, связанной с трудоустройством граждан РФ за пределами РФ, без получения лицензии в установленном законодательством РФ порядке.


т.е., если американский агент Дацюка или Овечкина не имеет российский лицензии, то его в России турма ждет... Рисковаанное это дело, похоже...

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июнь, 26, 4:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 09, 22:16
Сообщения: 1114
Откуда: Moscow
http://www.sports.ru/hockey/15037339.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Движущая сила КХЛ
СообщениеДобавлено: 2009, Июль, 21, 16:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
http://allhockey.ru/news/57316/

Вот она, движущая сила :D

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis