RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2025, Апрель, 19, 16:12



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 386 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 09, 20:45 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23104
Откуда: Oslo
Не думаю, что ошибки такого рода могут быть устранены за этот короткий период...

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 09, 21:36 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 23:43
Сообщения: 2955
Цитата:
Еременко нормально стоял, и сделал только одну ошибку. По неопытности. Тренер вратарей бы сильно помог

тренер вратарей помог бы настроится на игру, расказал бы как действовать против конкретного игрока. Но во время игры он не смог бы подсказать, выкатыватся Ереме или остатся в раме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 09, 23:47 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 17:02
Сообщения: 8534
Цитата:
Овечкин в ПП на позиции защитника.
Дивидентов это не принесло, а глупый гол пропутили =(

Он и в Вашингтоне на этой позиции играл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 09, 23:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Иван
В Кэпсах на ПП он играет левого нападающего, а не разводящего.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 5:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
1) Овечкин
2) Отсутствие Ковалева
3) Не тот капитан
4) Игра в четыре четверки в ОТ
5) Семин
6) Отсутствие тренера вратарей

По порядку.
1. Овечкин играет в ПП в ВК защитника, в том числе и 5х4 пусть и редко, он играл так и на ЧМ с третьим звеном, причем неплохо, когда травмировали Маркова лучшей кандидатуры игрока на синюю линию в ПП просто не было ( часто читал что надо было Ковчука, но на нем строилась игра звена, особенно в зоне, это наигрывалось т.е. невозможно же поставить его в два места сразу ), и самое главное - именно Овца ЗАКРЫЛ зону при первом голе финнам ( Малкина ), причем в довольно сложной ситуации, об том как то забывают.
2. Ковалев/Семин/капитан - несерьезно, т.к. места в первых двух пятерках были заняты, ставить их в 3/4 звено никакого смысла нет ( пример неэффективности Овечкина в четвертом звене показателен, было бы то же самое, если не хуже ), харизматического лидера ( типа Фетисова или Мессье ) в этой сборной все равно не было, так что Счастливый - нормально.
3. Игра в четыре четверки ( пятерки ) в ОТ - распостраненная европейская практика, как пример навскидку Чехия в финале с теми же финнами в 2001 г. на ЧМ, там по моему даже гол забил игрок то ли третьего, то ли четвертого звена.
Тем более если к Харитошке и Радулову претензий по отрезку в ОТ нет ( я десятки раз просматривал злосчастный эпизод и могу 100%-но сказать ), тогда почему 4 четверки ошибка?
4. Отсутствие тренера вратарей - бесспорно минус, только имхо вряд ли присутствие такового улучшило бы игру Еремы, т.к. изначально проблема - отсутствие опыта ( даже в СЛ ), а это не лечится никакими тренерами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 8:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12285
Откуда: Москва
Опять могу повторить свои слова, что Быков никогда не будет афишировать реальные расклады и решения ТШ, будь то успех или неудача. Вот тут он как раз и проговорился:
Цитата:
Что касается своих ошибок, то... Мы делаем анализ. Конкретно говорить и кричать, что тут мы напороли, я не сторонник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 14:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 18, 3:15
Сообщения: 4784
Откуда: New Jersey
CCC: извини меня, но тебя похоже по этому вопросу просто невозможно переубедить. Ты просто уже настроился на мысль, что никаких тактических ошибок не было сделано.

Лично я вижу неоспоримый факт:

1. У нас был состав на три-четыре головы выше финского.
2. Мы забили только одну шайбу и проиграли в ОТ.

Быков (да и ты, похоже) все обьясняет неудачей. Ну-ну.

А насчет Ковалева и Семина: значит надо было их ставить в 3-4 звенья, а потом, после травмам Морозова и Счастливого -- перевести в первые два. В ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНОЙ СБОРНОЙ ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАПАСНЫЕ!

_________________
"There are no unbeatable odds, there are no believable gods" (Ozzy Osbourne)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 15:04 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Лично я вижу неоспоримый факт:

1. У нас был состав на три-четыре головы выше финского.
2. Мы забили только одну шайбу и проиграли в ОТ.

Это все видят, интересно другое - в чем ошибки? Вот что хотелось бы услышать.
Цитата:
В ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНОЙ СБОРНОЙ ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАПАСНЫЕ!

Опять же - например? ( Берем ЧМ-мы, как пример )
Цитата:
Быков (да и ты, похоже) все обьясняет неудачей. Ну-ну.

Ну-ну, и где я такое сказал? :)
У всего есть причины, поверь, я это понимаю :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 17:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 18, 3:15
Сообщения: 4784
Откуда: New Jersey
Тогда сам скажи, какие ошибки совершил Быков. У любой хоккейной неудачи есть три возможные причины:

1. Невезение
2. Другая команда была элементарно лучше.
3. Собственные ошибки.

Ты не склонен обьяснять ЧМ ни #1 ни #2. Так в чем дело?

_________________
"There are no unbeatable odds, there are no believable gods" (Ozzy Osbourne)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 20:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
У любой хоккейной неудачи есть три возможные причины:

Почему именно три? :)
ИМХО - - - -
1. Воротчик.
2. Комплектование команды ( изначальное ).
Все :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 20:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

2. Комплектование команды ( изначальное ).

Что нужно было сделать не так, в чем собственно ошибка? Я вот написал про Семина, Ковалева и неправильного капитана, ты сказал, что это не ошибка вовсе. Ты определись - ошибка все-таки или нет? :)

Все

Как все?
У финнов состав был намного слабее нашего. Тут можно конечно говорить про изначальное комплектование команды, а ведь финны были укомплектованы еще хуже, причем намного. У них не было Овечкина, не было Ковальчука, не было Малкина, не было Маркова и Гончара, плюс у них не было ведущего атакующего защитника. Но мы забили им один, с нашим сильнейшим на турнире нападением, а они нам - два. То есть помимо воротчика были ошибки, нет? Почему не сыграло нападение?


Последний раз редактировалось huh? 2007, Август, 10, 20:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 20:35 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23104
Откуда: Oslo
Второй пункт раскрой, пожалуйста

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 21:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
huh?
У финнов состав всегда был и всегда будет слабее ( ИЗНАЧАЛЬНО ) (с) :)
Цитата:
Но мы забили им один, с нашим сильнейшим на турнире нападением, а они нам - два. То есть помимо воротчика были ошибки, нет? Почему не сыграло нападение?
_________________

Были. И именно поэтому не сыграло нападение. Но ошибки системные, т.е. как бы и не ошибки вовсе, вообщем был бы я трезвый, я лучше бы промолчал.

Напишу в личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 21:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 17:02
Сообщения: 8534
SSS
И мне напиши. :)

ИМХО была одна ошибка, (просчёт, недоработка, как хотите) - отсутствие силового давления или его недостаток. Плохо мы толкаемся, плохо. Об этом, кстати, я уже говорил. Или хотел сказать, но стеснялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 10, 21:43 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Тренер слил по всем статьям решающий матч достаточно серой команде и, получается, никаких ошибок нет. Кстати, наступили мы на турнире на грабли под названием сильный вратарь во второй раз, первый см. матч с итальянцами. Все из-за Лехтенина? Не сказал бы. Тогда бы в финале КС, к примеру, играли Ванкувер с Нью Джерси, а чемпионами мира стали финны. В конце концов, результат был достигнут исключительно благодаря ростеру, уверен, что был бы состав уровня прошлогоднего "крикуновского", результат был бы аналогичным. Что касается вопросов по ростеру, то Быков взял на себя ответственность, собрав под знамену кучу сомнительного народа, не позвав ряд уровневых хоккеистов. Его, в конце концов, право как тренер, но резалт? Как максимум, скромный. Если вы считаете иным образом, то тогда и Вену 05 надо заносить в актив одному известному тренеру. Что касается мнения ССС, то он просто с симпатией относится к работе текущего наставника, из-за этого его и защищает.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 4:48 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 18, 3:15
Сообщения: 4784
Откуда: New Jersey
Т.е. у финнов был воротчик настолько лучше Еременко, чтобы компенсировать астрономическую разницу в классе между нападениями?

Лично я считаю, что Быков просто не смог сориентироваться в изменившейся ситуации и поменять игру по ее ходу. Из четырех увечных звеньев создать три боевых (а не вертеть игроков между звеньями, так что они под конец игры сами перестали понимать с кем играют), поменять атакующую тактику на контратакующую, и т.д.

Но, повторяю, мне кажется что ССС уже настроился на защиту Быкова.

_________________
"There are no unbeatable odds, there are no believable gods" (Ozzy Osbourne)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 6:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Имхо, матч с финнами показал, что Быков не умеет варьировать план на игру. Два выбитых хоккеиста и и гра сломлена. Может быть, это просто недостаток опыта. В любом случае, если на ЧМ 08 не будет медалей, то гражданина Быкова надо будет отправить в отставку и заменить специалистом из НХЛ.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 7:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12285
Откуда: Москва
ssMIRNOff писал(а):
Имхо, матч с финнами показал, что Быков не умеет варьировать план на игру. Два выбитых хоккеиста и и гра сломлена. Может быть, это просто недостаток опыта. В любом случае, если на ЧМ 08 не будет медалей, то гражданина Быкова надо будет отправить в отставку и заменить специалистом из НХЛ.

Сначала надо посмотреть, что эти граждане из НХЛ (некоторые) в Супре наиграют


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 7:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Смит никогда не был первым тренером команды НХЛ.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 13:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Все из-за Лехтенина? Не сказал бы. Тогда бы в финале КС, к примеру, играли Ванкувер с Нью Джерси, а чемпионами мира стали финны.

Вратарь ( мирового уровня ) является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для выигрыша турнира ( мирового уровня соответственно), но не единственным, т.е. применительно к твоим примерам - НД и ВК не обязательно станут обладателями КС, а канадцы выиграли ЧМ, т.к. у них кроме вратаря мирового уровня были и другие составляющие для победы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 13:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
матч с финнами показал, что Быков не умеет варьировать план на игру.

Давайте попробуем прикинуть - что было делать в той ситуации ( в матче с финнами ), т.к. в других играх расчет Быкова/Захаркина оправдался, поскольку игры выигранны.

Итак, пока есть вариант Сентинела - собрать 3 звена и три пары защитников, хотелось бы услышать какие именно.
Еще кто как мыслит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 16:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

Итак, пока есть вариант Сентинела - собрать 3 звена и три пары защитников, хотелось бы услышать какие именно.

Например

Ковальчук-Малкин-Фролов
Ковалев-Зиновьев-Радулов
Овечкин-Брылин-Семин
Зарипов, Непряев

Гончар-Атюшов
Прошин-Никулин
Кондратьев-Емелин

Еременко

Тут не только этим финнам - тут хоть кому пизда.
Но Быков отцепил Ковалева и Семина, и остался в критический момент с Харитоновым.

т.к. в других играх расчет Быкова/Захаркина оправдался, поскольку игры выигранны.

На другие игры совершенно насрать. С самой высокой колокольни. Быков имел сильнейший на турнире ростер, благожелательное судейство и сумасшедшую поддержку трибун. Все, что нужно было сделать - выиграть ровно три игры, 1/4, 1/2 и финал. Все. А кого он там выиграл в предвариловке и квалификации - это, извините, не ебет. Он с задачей не справился, такого шанса может не быть вплоть до 2014 года. Будем ждать, куда деваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 17:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 01, 21:39
Сообщения: 6055
Откуда: Sazka-Arena Praha
[qуоте]В любом случае, если на ЧМ 08 не будет медалей, то гражданина Быкова надо будет отправить в отставку и заменить специалистом из НХЛ.
_________________[/qуоте]
Да вы чего, никогда партторг Третяк не позовет спеца из НХЛ, ибо таковых с рос.паспортом там нету....а иностранца в сборнои наши хок.руоводители не хотят

_________________
Не бейте хоккеистов,они играют как умеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 17:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
huh?
Имеется ввиду конкретный матч и уже существующий ростер - вот травмировали Маркова и Счастливого, что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Август, 11, 17:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
На другие игры совершенно насрать.

На 1/4 и матч за третье место то же насрать?
Если так, то зря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 386 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis