RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2025, Декабрь, 27, 17:01



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13031 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 522  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
Цитата:
Ну и российские медальки не чета советским.

Это да, подвинуть четыре московские команды в те года - дорогого стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
ssMIRNOff писал(а):
SSS писал(а):
А в 87-м кто был гл. тренер?


Валерий Шилов

Тогда еще было возвращение Дроздецкого, который в 14 матчах 13 плюх положил.

Почему то не помню, хотя тогда уже смотрел хоккей на всю катушку, наверное все эмоции на КК ушли. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
ssMIRNOff писал(а):
Номер 45 писал(а):
У Казани 2 золота, 3 серебра, 2 бронзы за 18 сезонов в элите отечественного хоккея. У Питера ни одного золота, ни одного серебра. И такого тотального подхода к развитию хоккея в Питере нет, как в Казани и в РТ в целом. Так что полная ерунда это, что Питер более хоккейный чем Казань. :wink:


Хоккей в Татарии не более чем федеральный проект. Не будет местная администрация уделять ему внимание и все сдохнет. Ну и российские медальки не чета советским.

Ну это везде так в России. Если власти не уделяют внимание хоккею, то ничего не будет, а как еще? Если бы к примеру в Челябинске власти не уделяли внимания хоккею, не было бы знаменитой челябинской школы хоккея. Если бы союзные власти не уделяли внимания хоккею, не было бы ЦСКА и Красной Машины. Так что внимание власти это не недостаток, а большой плюс. Российские медальки не чета советским? Может быть. Только СКА и российских медалек не очень много взял. По сравнению с Казанью тем более. Потом не забывай, что у Питера условия изначально лучше были всегда, во времена СССР тем паче. Все же второй город страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23463
Откуда: Санкт-Петербург
SSS писал(а):
Цитата:
Ну и российские медальки не чета советским.

Это да, подвинуть четыре московские команды в те года - дорогого стоит.


Сейчас бабло решает. Вот у того же "Уникса" в баскете за последние годы много медалей, но это же не повод сравнивать его "традиции" с питерским "Спартаком", который долгое время с ограниченными ресурсами оказывал всем сопротивление в мощном советском чемпионате и даже выигрывал его в 1975 году. А если считать медальки, то у ФК "Терек" столько же кубков России в новейшей истории как и у "Зенита" c "Динамо". Впрочем, у Питера сейчас с финансами пейсдато, так что все скоро изменится. :)

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23463
Откуда: Санкт-Петербург
Номер 45 писал(а):
ssMIRNOff писал(а):
Номер 45 писал(а):
У Казани 2 золота, 3 серебра, 2 бронзы за 18 сезонов в элите отечественного хоккея. У Питера ни одного золота, ни одного серебра. И такого тотального подхода к развитию хоккея в Питере нет, как в Казани и в РТ в целом. Так что полная ерунда это, что Питер более хоккейный чем Казань. :wink:


Хоккей в Татарии не более чем федеральный проект. Не будет местная администрация уделять ему внимание и все сдохнет. Ну и российские медальки не чета советским.

Ну это везде так в России. Если власти не уделяют внимание хоккею, то ничего не будет, а как еще? Если бы к примеру в Челябинске власти не уделяли внимания хоккею, не было бы знаменитой челябинской школы хоккея. Если бы союзные власти не уделяли внимания хоккею, не было бы ЦСКА и Красной Машины. Так что внимание власти это не недостаток, а большой плюс. Российские медальки не чета советским? Может быть. Только СКА и российских медалек не очень много взял. По сравнению с Казанью тем более. Потом не забывай, что у Питера условия изначально лучше были всегда, во времена СССР тем паче. Все же второй город страны.


Это я к тому, что нет в Казани каких-то традиций, а если и есть, то деревенского масштаба. Давай лучше сравним сколько игроков мирового уровня воспитали, из Питера вышли:

1. Касатонов.
2. Дроздецкий.
3. Гусаров.
4. Белошейкин

Казань? :)

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
SSS писал(а):
Цитата:
У доброго десятка команд СЛ бабло сопоставимое.
_________________

Да ладно :)
СЮ, СКА, АБ - лидеры, затем ММГ, ЛОКО, АО, ну и так далее по нисходящей..

АБ был чемпионом по баблу только один раз - в локаутный сезон 2004-2005. И остался без медалей. ММГ, Локо, АО не думаю что они устапают по баблу СЮ, СКА и АБ. Что касается АБ стоит посмотреть на состав, самая молодая команда СЛ, молодые хоккеисты не могут много получать по определению. ИМХО, в список "баблистых" команд с этого сезона можно отнести Динамо и ЦСКА. Плюс есть Витязь с Королюком и Квашой, они и в прошлом сезоне бюджет приличный имели. Вот и набралось 9 команд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
Цитата:
Дело не в медалях а в традиции самого спорта

Вообщем верно - традиция, школа и пр.
Но это как бы только фон, на базе его есть масса течений, концепций, моделей , микромоделей ( например Химег Эпштейна, тот же СКА Пучкова, Торпедо Горький , ведь все это дало результат, т.е. не просто слова).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23463
Откуда: Санкт-Петербург
Что касается второго города страны, то это сейчас. В СССР Питер был лишь вторым городом РСФСР, возможности у топовых спортивных клубов союзных республик были намного шире.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
Цитата:
Сейчас бабло решает

ИМХО не совсем все.
Цитата:
ИМХО, в список "баблистых" команд с этого сезона можно отнести Динамо и ЦСКА

Ну это просто смешно - ЦСКА ( 20 млн. ) и СЮ ( 70 млн. ), все же разная "баблистость" :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
Я бы сказал так - вообщем хорошо, что есть та же Казань сегодня, или Уфа с ММГ, Ярик там...
Плохо то , что по отношению к сборной ( а по большому счету и к самим себе в оконцовке ) периферийные клубы плюют в колодец сегодня, разве что Казань поумнела, думаю благодаря Шаймиеву.
И понятно почему это происходит - местечковость из себя так сразу не выдавить, говенное это свойство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:48 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
ssMIRNOff
А я не о традициях, а о современности. :)
Если продолжить твою логику, выходит, что у чехов традиции покруче, они же привезли к нам канадский хоккей и научили нас играть. А уж у канадцев такие традиции, что СССР нервно курит бамбук, не говоря уже о Питере.
А хоккейных традиций таких, о которых можно говорить серьезно, в Питере никогда не было, те игроки которых ты назвал их довели до уровня сборной в ЦСКА. И это при том, что что у Питера всегда было больше возможностей для развития хоккея (при Совке тем более), чем у той же Казани. Приведу одни маленький штрих, который думаю прояснит если не все то многое. в Питере не было талонов на мясо и маслопродукты с начала 70-х годов, а в Казани и в РТ были. И это при том, что регион никогда не был бедным. Просто Центр банально отнимал почти всю произведенную продукцию. И когда норма мясопродуктов 1 килограмм на человека в месяц тут уж извините было не до развития хоккея. Так что совковый период считать не будем. Неравные условия были.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
SSS
Цитата:
Ну это просто смешно - ЦСКА ( 20 млн. ) и СЮ ( 70 млн. ), все же разная "баблистость"

Это слухи. Есть достоверная информация? Я сужу по ростеру команд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 19:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 23:43
Сообщения: 2894
Вотка, если я не ошибаюсь традиции питерского баскетбола связаны с именем _одного_ тренера, после нее баскетбола в питере нестало


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23463
Откуда: Санкт-Петербург
FiSH писал(а):
Вотка, если я не ошибаюсь традиции питерского баскетбола связаны с именем _одного_ тренера, после нее баскетбола в питере нестало


Ну почему, школа как была так и есть, хотя в целом ты прав, Кондрашин для Спартака, как Эпштейн для Химика.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:13 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
Цитата:
Это слухи. Есть достоверная информация? Я сужу по ростеру команд.
_________________

Это действительно слухи, т.к. открытой инфы нет "достоверной инфе" взяться неоткуда.
Но слухи , скажем так, правдоподобные.
Кстати Динамо по слухам - 30млн., Харе Тошка - 0.9 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23463
Откуда: Санкт-Петербург
SSS
А Скабля скока? 50 небось?

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23463
Откуда: Санкт-Петербург
Номер 45
Твое мнение я понял, и в принципе с ним согласен, просто я к тому, что АК Барс -- это команда-нувориш, чей успех в первую очередь является следствием бюджета, т.е. он достигнут почти что на пустом месте, только после этого у вас начали подтягивать инфраструктуру.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
ssMIRNOff писал(а):
SSS
А Скабля скока? 50 небось?

Вроде 60, как и АБ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23463
Откуда: Санкт-Петербург
По ростеру этого не видно. Половину, видно, спиздили по российской традиции.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
SSS
Цитата:
"достоверной инфе" взяться неоткуда

А как же твоя агентура в клубах СЛ? :)
Если посмотреть на ростер скажем АБ (АБ кстати самая молодая команда СЛ), то трудно увидеть сумасшедшие суммы. Да ЗЗМ пожирает много, Архипов, возможно Никулин. Все. Остальные - молодняк, 19-23 года, причем не звездный молодняк, не Кулемин и не Малкин. (Майоров и Петров невсчет, т.к. слишком молоды :) Степанов по слухам получает всего 100 тыщ зеленых в год, а он один из лидеров, но я не верю, слишком мало для такого игрока.


Последний раз редактировалось Номер 45 2007, Сентябрь, 22, 20:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
Цитата:
Приведу одни маленький штрих, который думаю прояснит если не все то многое. в Питере не было талонов на мясо и маслопродукты с начала 70-х годов, а в Казани и в РТ были

А есть подтверждение какое нибудь? :shock:
Я был в твоем родном городе в середине 80-х, там точно не было никаких талонов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
Цитата:
А как же твоя агентура в клубах СЛ?

Еще не везде внедрилась :-D
Цитата:
Степанов по слухам получает всего 100 тыщ зеленых в год,

Среднего уровня юниор, сидящий на лавке получает 200 т. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Январь, 03, 10:14
Сообщения: 18955
ssMIRNOff
"Нувориш" это что?
Цитата:
Твое мнение я понял, и в принципе с ним согласен, просто я к тому, что АК Барс -- это команда-нувориш, чей успех в первую очередь является следствием бюджета, т.е. он достигнут почти что на пустом месте, только после этого у вас начали подтягивать инфраструктуру.

Ну вообщето-то это похвала, что успех достигнут на пустом месте. :) На самом деле конечно не на пустом. А питерский СКА тоже достигал своих более скромных успехов не просто так, а благодаря хотя бы тому обстоятельству, что в Питер стремилась переехать вся страна, почти также как рвались в Москву.

SSS
Цитата:
А есть подтверждение какое нибудь?

А какие тебе нужны подвержтения? Талоны к сожалению не сохранились ибо употреблены по назначению. :) Свидетельства очевидца тебе недостаточны? :)
Цитата:
Я был в твоем родном городе в середине 80-х, там точно не было никаких талонов

Не знаю, может ты питался в столовках и не заходил в магазины. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21058
Цитата:
может ты питался в столовках и не заходил в магазины.
_________________

Да заходил и в магазины конечно, жрать то в детстве хочется постоянно, особенно под нагрузками :)
Цитата:
А какие тебе нужны подвержтения? Талоны к сожалению не сохранились ибо употреблены по назначению

ИМХО ты путаешь с поздним совком (самый конец 80-х ), там действительно были талоны на все :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2007, Сентябрь, 22, 20:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23463
Откуда: Санкт-Петербург
Номер 45 писал(а):
Ну вообщето-то это похвала, что успех достигнут на пустом месте. :) На самом деле конечно не на пустом. А питерский СКА тоже достигал своих более скромных успехов не просто так, а благодаря хотя бы тому обстоятельству, что в Питер стремилась переехать вся страна, почти также как рвались в Москву.


Это не похвала. Скорее констатация фактов. Не было бы в АК Барсе такого финансирования, оставался бы он до сих пор обычным провинциальным клубом.

Москва и Питер в хоккее -- это совершенно разные измерения.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13031 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 522  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron




Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis