RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Ноябрь, 23, 18:54



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 13:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 16, 9:48
Сообщения: 641
gen
Я не про это :D Речь шла о том, что для сравнения принципов селекции уровень кадров не особо важен...

_________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 14:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
задача и тогда и сейчас одна - победа

Задача селекции - не победа, а формирование сбалансированного состава команды под определенную модель игры.
Цитата:
возможности тоже не особо отличаются (читай, приказной порядок тогда, бабло нонче

Еще как отличаются - попробуй вытяни из НХЛ сейчас именно тех, кто нужен. А в отношении перспективных молодых - сейчас нет всеобщей селекции, как было раньше.
Цитата:
а уровень тренеров и игроков вряд ли играет большую роль

Ну, как же не играет?
Если тренер самоучка или просто устарел, то и селекция у него соответственно, а если уровень доступных игроков невысок, то и супертренер будет не в силах сформировать задуманное им до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 14:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Речь шла о том, что для сравнения принципов селекции уровень кадров не особо важен...

Основным принципом селекции, например, в тихоновском ЦСКА или Динамо Юрзинова был: поиск и доводка до сборных команд различного уровня перспективных игроков со всего Союза.
По результатам этой работы очень серьезно спрашивали - вплоть до снятия с должности ( как это было с Юрзиновым ).
Сейчас другие времена, поэтому сравнивать и нет смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 14:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 16, 9:48
Сообщения: 641
Цитата:
Задача селекции - не победа, а формирование сбалансированного состава команды под определенную модель игры.

Но состав же в конечном итоге формируют для победы...

Цитата:
Еще как отличаются - попробуй вытяни из НХЛ сейчас именно тех, кто нужен

Давай будет считать, что для ЦСКА тех времен роль современного НХЛ играли Динамо и Спартак :-D

Цитата:
Если тренер самоучка или просто устарел, то и селекция у него соответственно, а если уровень доступных игроков невысок, то и супертренер будет не в силах сформировать задуманное им до конца.

Но в данном-то вопросе какая разница к какому классу относить Тихонова: самоучка, устаревший или отвечающий всем требованиям? Вопрос ведь был: к чьей селекции тогдашний ЦСКА ближе?

_________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 14:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 16, 9:48
Сообщения: 641
Цитата:
Основным принципом селекции, например, в тихоновском ЦСКА или Динамо Юрзинова был: поиск и доводка до сборных команд различного уровня перспективных игроков со всего Союза.

Понятно... Спасибо :o

_________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 14:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Но состав же в конечном итоге формируют для победы...

Это уже цель не только селекции, а и , например, тренировочного процесса, самой конкурентноспособности модели, работы тренера во время матча...
Цитата:
Давай будет считать, что для ЦСКА тех времен роль современного НХЛ играли Динамо и Спартак

Если было необходимо - игрок переходил из Спартака или Динамо в ЦСКА ( например Бякин ), из НХЛ Дац или Овечкин пока не приезжал. :)
Цитата:
Вопрос ведь был: к чьей селекции тогдашний ЦСКА ближе?

Ни к чьей - ответ крайне прост :-D
Или твоя мысль - приравнять селекцию того ЦСКА и нынешнего СЮ например, по причине, что и те и другие перетаскивают/ли к себе игроков из других клубов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 14:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 16, 9:48
Сообщения: 641
Цитата:
Это уже цель не только селекции, а и , например, тренировочного процесса, самой конкурентноспособности модели, работы тренера во время матча...

Я это и имел ввиду, говоря о победе, ибо селекция является одной из ее составляющих...

Цитата:
из НХЛ Дац или Овечкин пока не приезжал.

Приезжали.. Были и Дац, и Ковальчук, и Ковалев... :wink:
Цитата:
Ни к чьей - ответ крайне прост

Я уже понял твою мысль из вышенаписанного поста... :D

Цитата:
Или твоя мысль - приравнять селекцию того ЦСКА и нынешнего СЮ например, по причине, что и те и другие перетаскивают/ли к себе игроков из других клубов?

Ну-да.. Приравнять - это слишком сильно, скорее - найти что-то общее...

_________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 16:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
ибо селекция является одной из ее составляющих...

Все верно, одной из многих других.
Цитата:
Приезжали.. Были и Дац, и Ковальчук, и Ковалев...

Ну, это несерьезно, сам наверняка понимаешь.
Цитата:
найти что-то общее...

Ну и как , нашел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 17:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 16, 9:48
Сообщения: 641
Цитата:
Ну и как , нашел?

В принципе, если посмотреть поверхностно, то общее безусловно есть: забирают/приглашают игроков, которые в данный момент нужны. Другое дело, как ими распоряжаются. Как я понимаю, в ЦСКА брали игрока, укладывающегося в тактическую схему, а сейчас скорее подстраивают игру команды под конкретного игрока... Тут есть над чем подумать...

_________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 17:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Как я понимаю, в ЦСКА брали игрока, укладывающегося в тактическую схему

Брали ( очень часто не звезду, в основном - юниоров ) , УЧИЛИ ( это главное ), обкатывали, подводили к составу, там целая наука...
Сейчас - заманить баблом, требовать результат, частенько вообще берут не тех, кого нужно.


Последний раз редактировалось SSS 2008, Март, 28, 17:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 17:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 16, 9:48
Сообщения: 641
Цитата:
Брали ( очень часто не звезду )

Скажем так, потенциальную звезду... А учили - это да... основное...

_________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 17:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 16, 9:48
Сообщения: 641
Все, поехал я домой, валидол глотать :-D SSS, спасибо за беседу :o

_________________
На все вопросы рассмеюсь я тихо, на все вопросы не будет ответа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 17:26 
ВЫСШАЯ ЛИГА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 20, 9:14
Сообщения: 316
Откуда: Kaufbeuren
Да о чем вы, парни?Нынешние тренеры даже в своих самых смелых мечтах могут грезить о возможностях, которые имел Тихонов в ЦСКА и сборной!Как и Лобановский в ногомяче.Конечно я ни в коем случае не хочу сказать, что это хуевые тренеры!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 17:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Иероглиф
Пожалуста :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Март, 28, 17:32 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Нынешние тренеры даже в своих самых смелых мечтах могут грезить о возможностях, которые имел Тихонов в ЦСКА и сборной

С этим ни кто не спорит, но и выдавал он такой продукт, что "нынешние тренеры в своих самых смелых мечтах..." :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis