да, ты прав.

получив к своему весу +15 килограмм чистой мышечной массы ровно по всему телу, человек начнёт напоминать Джея Катлера Максимум за год можно набрать 3 кг, остальной вес будет в виде жидкости. Как-то так.

М. Босси, имхо идеальная хоккейная фигура.
[img][img]http://img129.imageshack.us/img129/7383/1984gw2.jpg[/img]
[/img]

В хоккее, как редко в каком спорте востребованы почти все мышцы, и верх, и низ. Поэтому, наращиваются много видов мышц. Например, икроножные, чтобы увеличить мощь отталкивания или плечевой пояс для более мощных щелчков. И вообще, хоккеисты стремятся быть массивнее, чтобы успешно вести силовую борьбу. И есть примеры, когда за год мышечную массу увеличивали и на 7 кг (Джо Мерфи), а Джефф Куртнолл за одно лето "подкачался" на 9 кг.

Это в любом спорте, т.н. " гармоничное развитие", естественно оно необходимо, кстати, в щелчке даже большую роль, чем плечевой пояс играют корпус , ноги и мышцы жопы, если конечно щелкать правильно
Для усвоения понятия " лидирующих в развитии мыщц" достаточно сравнить руку и ногу хоккеиста, хотя бы на фотке Босси, как говорится - разница очевидна.

Не в любом. В футболе например бицепсы не особо нужны. Поэтому у футболистов зачастую только ноги развиты и ягодицы.

При прочих равных сильнее щелкнет тот, у кого мощнее плечевой пояс.

Это разве что сгодится для "усвоения понятия", что нога она всегда мощнее руки по определению.

Размер определенной мышцы ( того же бицепса ) мало о чем говорит, это лишь поверхностное впечатление, есть множество характеристик развития мускулатуры, например выносливость, восстанавливаемость, эластичность, определенный вектор силы и т.д., что гораздо важнее и именно эти характеристики определяют гармоничное развитие, спорт - не бодибилдинг ( например восточные спортсмены ушу вообще не имеют особого рельефа, хотя это наиболее гармонично развитые в плане физики люди ).
Насчет щелчков - сравни развитие плечевого пояса у Ковальчука и Степанова ( АБ ), к примеру, по твоему Степанов должен сетки рвать

Имеется ввиду относительно, например при покупке костюма хоккеисты, как и футболисты, брюки покупают, как правило на размер больше, поскольку мышцы ног гипертрофированно увеличины - проблема профессии.

Знаменитый русский силач Александр (Самсон) Засс говорил: "Большие мышцы не свидетельствуют о большой силе, так же как и большой живот о хорошем пищеварении".

Это все понятно, что у мышц есть множество характеристик, а не только масса. Я же говорил о чем? Есть такой факт, что многие хоккеисты, в НХЛ прежде всего, занимаются наращиванием мышечной массы, и не только нижней части тела, чтобы стать мощнее, сильнее итд. Они же не дураки наверное?

Сравнил бы, если б видел их вблизи и без формы. Но, во-первых, Ковальчук крупнее Степы, тут сравнивать некорректно, а во-вторых, возможно, даже скорее всего, у Чука техника броска получше, чем у Степы, а я же писал "при прочих равных".

Наверняка, есть немало подтверждений и того, что хоккеисты выбирают и брюки, и пиджак - одного размера. Если визуально, то верхняя часть туловища хоккеистов развита заметно больше, чем у футболистов.

Я все это пишу к тому, что не все так просто - и с мышцами и с броском, а что ты хочешь сказать?
Давай продолжим - в середине 80-х был в ЦСКА такой игрок, Герасимов ( в тройке с Быковым играл до Каменского ), он при росте Степы буквально рвал сетки, плечевой пояс обычный, у Степы же отец штангист, и он даже генетически квадратный, с природными данными плечевого пояса, но сетки не рвет, Федя обладает великолепной техникой щелчка, но он у него не очень сильный, т.е. у абсолютно разных в плане физики игроков бывает мощный выстрел, + есть еще такая вещь, как влияние увлечением физикой на технику, т.е. "прочих равных" не получится, закачивая плечи, руки ты сам себе создаешь проблемы с техникой исполнения ( не только бросков ).
Ну и закономерности плечевой пояс - мощный щелчок ни когда не было и не будет.
Массу игроки набирают, несомненно, но от этого понятие "ведущие мышцы" ни куда не денется, основной набор веса именно на них приходится, т.е. это не бодибилдинг.

Согласен с SSS.
В 60-е годы одним из лучших щелчков в СССР (да и в Европе) обладал Фирсов, не имеющий мощных физических данных, а исключительно за счёт техники (ну и "ведущих мышц" понятно).
На его технике учились многие, в частности Петров, который также имел лучший щелчок для своего времени.
У меня сохранилась раскадровка щелчка в исполнении Фирсова, вырезанная из журнала "Спортивные игры" середины 60-х годов.
Она специально была там опубликована с комментариями Фирсова, чтобы показать технические нюансы и как учебное пособие.

Вообще сила в броске не основное, гораздо важнее точность, неожиданность, быстрота исполнения и чуство позиции, а так, уж совсем дохло щелкающих игроков мало, разве что Киря Кольцов

SSS
+
Яркие примеры:
- гол Хитли нам в финале;
- гол Ковальчука в ОТ.

При щелчке как и при ударе в боксе, метании диска, копья, толкании ядра решающее значение имеет движение ног и особенно движение туловища - так называемое "скручивание" тазом. Движение начинается с ног, затем скручивание-разгибание туловищем, затем плечевой пояс и только на завершающей стадии рука переводит накопленную энергию непосредственно в удар (бросок). Примерно то же и при щелчке.

Все верно,щелчок идет телом, еще имеет значение длина рук и вес непосредственно кисти/кулака, хоть и не всегда это ярко выраженно, как док-во может служить достижение наивысшего результата при заносе противоположной хвату ноги чуть ли не к уху, т.е. увеличение усилия скручивания за счет противовеса, голая физика.

SSS

Откуда у Малкина с его почти волейбольными тоненькими ножками берется такая мощь? Тот же Ковольчук домна носит какие-то специально сшитые для него штаны настолько у человека раскачаны ляжки и жопа. Сразу становится понятно, откуда у чела такой бросок и щелчок. То же самое с Кросби который ниже пояса выглядит как штангист. Но вот у Малкина ни жопы ни кистей он почти похож на нормального человека.

Это в основном вода.

SSS

Я же написал чего я хочу сказать.

Да, помню такого. Он вроде даже олимпийским чемпионом стал в Сараево-84.

Не помню как бросал Герасимов, но предположим сильно. Это значит, бросок у него был поставлен.

Увеличением ты хотел сказать? Не согласен. Откуда такой вывод?
Если натренировать икры, мощь отталкивания ото льда увеличится, но как это может повлиять на технику катания? То же самое и с бросками.

А кто говорил, что надо "закачивать"? Закачивание - это есть бодибилдинг. Прирост чистой мышечной массы это не есть бодибилдинг. "Качки"-бодибилдеры для создания рельефа употребляют много протеина, хоккеистам же рекомендовано протеина употреблять по минимуму, основной рацион при наборе массы - углеводы.

Слишком категоричное заявление. Кто-то проводил подобные исследования?

Ведущие мышцы это не только пресс и спина, но и икры, бедра, ягодицы и мышцы рук.

Это говорит о хорошо поставленной технике броска, но не опровергает того тезиса, что мощные мышцы дают мощнее щелчок.

Ковальчук кистевой бросал.

Не только переводит, но и добавляет энергии.

Ну раз уж заговорили о физике, то здесь следует вспомнить закон сохранения импульса.

С чего ты так решил?

Пиздец. Тему пора переименовывать в "Мышцы хоккеистов: Божий дар или проклятие?" и переносить в хоккейную теорию

В финале КС лично я мощи не заметил, почти все силовые единоборства проиграл.

Давайте в начале всё-таки разберёмся что есть "мышечная масса"
В моём(правильном) понимание это не жир или жидкость содержащаяся в мышцах, а чистое мясо, которое за год упорных тренировок и усиленного питания набирается максимум 3 кило. И углеводами с протеинами по минимуму её не набрать, ибо протеины у нас отвечают за строительство мышц. У углеводов же несколько другое предназначение. А именно 1.) энергия, топливо для тренировок 2.) Архиважны при восстановлении после тренировок. С помощью углеводов организм вырабатывает инсулин. У инсулина из всех гормонов самый анаболический эффект, но с одним инсулином мышца расти не будет, опять нужен протеин.


Что касается хоккеистов и их бросков, то дело во-первых в технике, потом в силе. Сила не есть много мышечной массы. Есть общая сила, а есть отточенная на какое-то особое движение, что у нас в данном случает бросок. Ну и тренировки бывают разные: одни на силу(примерно 1-6 повторений), другие на массу( где-то с 8 по 12 повторений). Есть ещё тренировки на выносливость.
Я примерно представляю тренировки хоккеистов в зале, сам даже видел несколько раз. Они делают какие-то сложные тяжёлоатлетические упражнения где-то по 8-10 повторов и стандартные упражнения вроде жимов лёжа, приседания со штангой, поднятия штанги на бицепс и т.п. на силу и выносливость, но делают они их, прямо скажем, хуёво. С тяжёлой штангой акробатически плясать - пожалуйста, а чисто и много веса на блоке или на штанге поднять - *у*.

А плечи и особенно ноги отдельных хоккеистов зависят очень сильно от ген. У некоторых икроножная мышца от ходьбы раздувается, у некоторых наоборот при большой силе данной мышцы развития никакого не происходит. Так вот представте если первый из тех двух ещё и в хоккей с детства играет.
Ноги вообще сложная группа мышц привыкшая к большим нагрузкам, поэтому их сложно накачать если с генами не повезло.

Извините если много букв, просто сейчас мотивация есть писать такое говно. Наверное как-то связанно с тем, что начал в последнее время активно в зал ходить