RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Ноябрь, 30, 6:21



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Павел Буре
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 6:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Раз уж пошла такая пьянка...

Идеал зрелищности и скоростных набегов на вражескую оборону. В первой половине 90-х -- любо-дорого смотреть, потом хоккей испортился, но Паша все равно продолжал штамповать по 50 голов за сезон, оставаясь той ложкой меда в бочке оборонительного хоккея. Не думаю, что Буре чем-то устарел на сегодня, но в любом случае мир не стоит на месте. Интересно, какой должна быть новая версия нападающего подобного типа?

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 14:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 15, 12:50
Сообщения: 10373
При всей моей любви к Паше, Овечкин это еще более совершенная версия Буре. Что было у Буре, чего нет у Овечкина? Буре, конечно, чуть быстрее, руки помягче, но в остальном полное преимущество Овечкина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 15:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Паша, имхо, во-первых, все-таки край другого типа, во-вторых, индивидуально сильнее чем Овца(особенно применительно к времени), но у последнего есть то, что не было у Буре -- его готовили именно к НХЛ.

А так Gr8 добьется, конечно, большего.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 15:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Что было у Буре, чего нет у Овечкина?

На самом деле очень разные игроки, если не лезть в дебри, а выделить основные группы отличий:
1. Техника - у Буре приоритет - скоростная техника, у Овечкина - скоростно - силовая.
2. Катание - у Буре чисто советское, с низким полуприсядом, у Овечкина почти СА-кое, "прямое".
3. Взятие ворот - У Буре обыгрышь, у Овечкина - бросок.
4. Буре, при всей своей индивидуальности - командный игрок, Овечкин - ролевой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 16:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 15, 12:50
Сообщения: 10373
Цитата:
1. Техника - у Буре приоритет - скоростная техника, у Овечкина - скоростно - силовая.
2. Катание - у Буре чисто советское, с низким полуприсядом, у Овечкина почти СА-кое, "прямое".
3. Взятие ворот - У Буре обыгрышь, у Овечкина - бросок.

Это ведь не значит, что Овечкин хуже в этих хоккейных элементах или что они менее эффективны, просто они разные.
Цитата:
4. Буре, при всей своей индивидуальности - командный игрок, Овечкин - ролевой.

Спорное утверждение, с какого угла не посмотри :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 17:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Катание у Овечкина это наверное следствие (вернее, необходимая предпосылка) силового стиля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 17:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Это ведь не значит, что Овечкин хуже в этих хоккейных элементах или что они менее эффективны, просто они разные.

Конечно не значит, говорит только о различиях.
Цитата:
Спорное утверждение, с какого угла не посмотри

Очень просто на самом деле - причем тут тоже нет лучше/хуже, это именно различие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 17:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 27, 0:42
Сообщения: 1091
Цитата:
2. Катание - у Буре чисто советское, с низким полуприсядом, у Овечкина почти СА-кое, "прямое".


А какое эффективнее? может "прямое" у овцы следствие или прична скоростно-силового хоккея?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Сентябрь, 29, 17:42 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
А какое эффективнее? может "прямое" у овцы следствие или прична скоростно-силового хоккея?

Оба эффективны, зависит от манеры игры, у Овечкина великолепное катание для его манеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 22, 2:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Из книги Питера Твиста "Хоккей: теория и практика".

Бесспорно, Павел Буре обладает хорошей скоростью, и все же он не самый быстрый хоккеист из тех, кого мне приходилось тренировать. Я тренировал спортсменов университетского колледжа, среди которых были игроки, превосходившие Павла Буре в скорости. Я могу утверждать это с полной уверенностью, исходя из определения понятий «скорость» и «быстрота». Я определяю, как быстро бегают на коньках спортсмены в ходе линейного ускорения, а также устанавливаю их максимальную скорость. Эти качества имеют важное значение, когда вы передаете партнеру шайбу, идете на столкновение с соперником или, например, резко тормозите, либо когда мчитесь по льду. Но гораздо важнее самой по себе скорости для хоккеиста часто бывают быстрота и ловкость. Быстрота — это способность сделать первый шаг из стартовой позиции с взрывной скоростью. Она обеспечивает быстрое, стремительное вступление спортсмена в действия, происходящие на льду. Тренеры постоянно мечтают об игроках с «взрывной скоростью», которая и есть не что иное, как быстрота.

Хоккей — это игра единоборств и состязаний в скорости погони за шайбой. Способность начать движение быстрее, чем соперники, имеет решающее значение. Те команды, которые неизменно первыми успевают к шайбе, редко проигрывают и всегда задают тон в игре. Хотя в средствах массовой информации часто восхищаются скоростью Павла Буре, стремительность «Русской ракеты» — в его быстроте. Его быстрота столь велика, что он способен достигать своей максимальной скорости за какие-нибудь 2—3 секунды. Другие игроки способны развивать более высокую скорость, чем Павел Буре, но им необходима вся длина ледовой площадки, прежде чем они успеют разогнаться во всю свою мощь. В контрольном тесте другие хоккеисты могли обогнать Павла Буре на дистанции в 1 полный круг, но если им на развитие их максимальной скорости требовалось полкруга, то в игре такая скорость не представляет особой ценности. Павел побеждает в погоне за свободными шайбами не потому, что он самый скоростной хоккеист, что у него самая высокая скорость вообще, а потому, что он обладает фантастической стартовой скоростью, т. е. потому, что он самый быстрый хоккеист. Его максимальная скорость не самая высокая, но зато он первым достигает своей максимальной скорости, сделав всего лишь несколько первых шагов, так что он дольше, чем его соперники, мчится с максимальной скоростью. Павел достигает такой скорости уже тогда, когда они, его соперники, еще только начинают движение.

Александр Могильный способен показывать взрывную скорость во время владения шайбой. Такого умения недостает многим хоккеистам. Они, наоборот, завладев шайбой, замедляют свое движение. Нельзя без удовольствия наблюдать за тем, как и Павел Буре, и Александр Могильный уходят в отрыв от соперников. Но большинство переломных, решающих прорывов начинается с взрывной скоростью. Что касается Буре и Могильного, то способность оторваться от соперника, переиграть его на крохотном пятачке и рывком уйти двумя-тремя шагами вбок во время ведения шайбы помогает им прорывать оборону команды-соперника. Мюррей Крэйвен из «Чикаго Блэк Хоукс» подчеркивает важное значение тренировок на быстроту. «В современном хоккее все игроки крупнее, быстрее и сильнее, чем были раньше, — говорит он. — Быстрота — вот то качество, которым игроки НХА часто отличаются от юниоров и хоккеистов второго эшелона. Умение за несколько первых шагов развить скорость, необходимую, чтобы завладеть свободной шайбой, получить и удержать ее перед воротами — вот то, что в наши дни делает хоккеиста хорошим бомбардиром».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 22, 3:07 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Граждане англоговорящие, может кто переведет этот кусок на английский?
Я пробую, но получается уебищно.
Надо для ХФБоардс - некоторые там утверждают, что Бобби Орр был быстрее Павла Буре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 22, 5:07 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Маловероятно про Б.Орра. То, что написал Твист вполне адекватно. Буре обладал феноменальной стартовой скоростью. У Б.Орра она больше дистанционная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 22, 15:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
Inner Gear писал(а):
Граждане англоговорящие, может кто переведет этот кусок на английский?
Я пробую, но получается уебищно.
Надо для ХФБоардс - некоторые там утверждают, что Бобби Орр был быстрее Павла Буре.


Может, оригинал лучше найдете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 22, 16:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Я
Естественно было бы лучше, только где я раздобуду канадскую книгу 1997 года издания? Все что есть в интернете - фрагменты издания 2007 года, там про Буре ни слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 22, 18:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
Я погуглил немного. Не совсем то, но все же:

http://www.brainquicken.com/quickness1.asp

http://www.playyourgame.com/twist-hocke ... oning.html

http://www.how2video.ca/product_info.ph ... 46663bf9cb

http://www.pbfc.org/Oldnews/feb95/feb95.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 5:52 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
для ХФБоардс - некоторые там утверждают, что Бобби Орр был быстрее Павла Буре.

быстрее Б. Орра на сегодня даже Веталий Пронгер с Бабчуком :)
Другое дело, что в случае с Орром имело место быть т.н. "легкое катание", типа как у нашего К. Кольцова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 6:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Быстрее даже по дистанции?
Как бы это ДОКАЗАТЬ? Взять видео и померять скорость?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 12:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11388
Откуда: Middle-earth
SSS писал(а):
Цитата:
для ХФБоардс - некоторые там утверждают, что Бобби Орр был быстрее Павла Буре.

быстрее Б. Орра на сегодня даже Веталий Пронгер с Бабчуком :)
Другое дело, что в случае с Орром имело место быть т.н. "легкое катание", типа как у нашего К. Кольцова.

Как ты измерял разность в скоростях Орра и Пронгера?
Не могу не воспользоваться в этом случае твоей же любимой лексикой:
"орган к экрану прикладывал"?
:)

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 13:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Быстрее даже по дистанции?
Как бы это ДОКАЗАТЬ? Взять видео и померять скорость?

Зачем? :)
Взять результаты контрольных тестов например 75г. и , к примеру, 10/20/30 лет спустя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 14:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11388
Откуда: Middle-earth
SSS писал(а):
Цитата:
Быстрее даже по дистанции?
Как бы это ДОКАЗАТЬ? Взять видео и померять скорость?

Зачем? :)
Взять результаты контрольных тестов например 75г. и , к примеру, 10/20/30 лет спустя.

Сказал "А", говори "Б".
Тесты в студию!

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 14:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Number 17
Тебе я ничего не говорил :)
Иннер Гир найдет сам, если будет интересно.
Мне лично достаточно того, что я о них знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 15:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11388
Откуда: Middle-earth
SSS
Знаешь, чем общение на форуме от общения в "личке" отличается?
:wink:
Но то, что ты на неудобные вопросы отвечать не любишь, я не в первый раз вижу.
:?

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 15:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Не люблю. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 15:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11388
Откуда: Middle-earth
SSS
Делиться знаниями тоже не любишь. Только хвастаться.

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Март, 24, 15:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Я видел эти сравнения лет пять назад - че ты от меня хочешь :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron




Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis