RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Ноябрь, 30, 14:01



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 373 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 1:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
средний уровень вырос, согласен, но он не вырос, что бы сказать: о, бля, любого выставим в команде и будет не страшно. а сейчас у нас Сушинский бегает и щитается выше среднего уровня игрок, Мозякин, неплохо исполняет и тоже выше среднего. так кто тогда остальные? ты возьми команду динамо, возьми команду крыльев , спартак того времени. и игроки третьих звеньев заткнули бы за пояс выше мной перечисленных игрунцов. вот и весь ответ. возьми старенького Гусева, если помнишь был таой защ и любого современного, кто с ним сравнится ? только Проха, ибо из за Гусева нам забили поляки в дальние семидесятыe на ЧМ и щет стал 20-1 :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 1:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Проблема Мозяки и Сушки как раз в том, что они несовременные игроки. А так вполне уровневые ребята. Так у нас все лучшие играют в НХЛ, если бы они вернулись, то все было бы совсем по-другому.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 4:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
gen писал(а):
все и всегда имеет смысл сравнивать, т.к. ето принцип нашего бытия и прогресса. если доверять голым цифрам, то многие хоккеисты не должны были быть великими игроками и прочее и прочее. я видел игру команд из 80-х и могу сказать: да, теперешние ребята стали тактически грамотнее, стали быстрее, лучше стали физически и кодиционално, да, лучше , чем в 90-х и начале 2000х, НО не грамотнее тактически, и не быстрее и осмысленее тех команд из 80-х. а если посмотреть на исполнительское мастерство, тут я думаю никто не заикнется о сравнении

Есть такой занимательный факт - когда видеоподбор игры А. Мальцева на СС72 проанализировали с помошью непомню уже какой программы на компьютере, то вывод напрашивался такой - он "потерял" 70%-тов мастерства ( не мог забить в том числе ), это влияние незнакомой плотности игры.
А сугубо индивидуальный Якушев сыграл лучше всех.
Вот такая вот тактика.
Кстати, единственно в чем однозначно те игроки превзошли бы сегодняшних - в катании, если б я был тренер команды "старичков" я б именно на этом пытался построить игру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 4:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
huh? писал(а):
Кто-нибудь из местных экспертов по игре в большинстве, по общекомандной скорости и по тактико-техническим характеристикам может ответить, почему у Питтсбурга в этом сезоне на выезде ПП 9.1 процента, а дома - 28.6 процента? Вполне конкретный вопрос с конкретной проблематикой внутри. Или местные эксперты по ПП шарят только в хоккее 1987 года?

Кто пристально следит за НХЛ - тот должен и ответить :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 5:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
SSS писал(а):
А сугубо индивидуальный Якушев сыграл лучше всех.

Уточнение - лучшим был Харламов - до травмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 5:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Ну, Якушев - 7 голов, Харламов три, это конечно не особо показатель, больше говорит об именно адаптации к такой игре, так же Грецки как то говорил, что именно Якушев заиграл бы в НХЛ без проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 6:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Пять из семи Якушев забил в последних трех встречах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 9:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
Я

А я вообще не понимаю, почему болельщик из России должен
интересоваться хоккеем в НХЛ.


Потому что в НХЛ играют лучшие росссийские игроки.
Если подходить с этих позиций, то интересоваться имеет смысл лишь командой твоего родного города. Потому что лично мне по большому счету все равно, где играет допустим Овечкин - в Динамо Москва или в Вашингтон Кэпиталс, это одинаково далекие от меня команды. Кроме того, что я могу посмотреть абсолютно все игры Вашингтона в сезоне, и всего три-четыре игры Динамо. Так что с этой точки зрения даже лучше, что топ-игроки играют в НХЛ, а не в КХЛ. Следить за ними удобнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 10:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Присоединяюсь :-D

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 11:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
ssMIRNOff писал(а):
эт почему? ну звезды, допустим, уникальный, но средний уровень мастерства на сегодня точно вырос


Чьего мастерства? Наших игроков?
Я еще раз рекомендую сравнить исполнение таких технических элементов как передача и прием шайбы.

Еще соглашусь с тем, что где-нибудь в Швейцарии стали играть лучше, чем в 70-е. Да и то это выравнивание класса стало заметным еще в конце 80-х.

В нашем хоккее просто приоритеты поменялись. Стали больше внимания уделять индивидуальным аспектам мастерства, помогающим выделиться на общей массе и выжить в трудных условиях.
Причем это начинает проявляться уже в детском хоккее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 11:15 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Я писал(а):
Причем это начинает проявляться уже в детском хоккее.

Все пропало, погибаем. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 11:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
huh? писал(а):
Я

А я вообще не понимаю, почему болельщик из России должен
интересоваться хоккеем в НХЛ.


Потому что в НХЛ играют лучшие росссийские игроки.
Если подходить с этих позиций, то интересоваться имеет смысл лишь командой твоего родного города. Потому что лично мне по большому счету все равно, где играет допустим Овечкин - в Динамо Москва или в Вашингтон Кэпиталс, это одинаково далекие от меня команды. Кроме того, что я могу посмотреть абсолютно все игры Вашингтона в сезоне, и всего три-четыре игры Динамо. Так что с этой точки зрения даже лучше, что топ-игроки играют в НХЛ, а не в КХЛ. Следить за ними удобнее.


Хоккей все-таки командный вид спорта и принято болеть за команду, а не за отдельных игроков.
А мне лично кажется, например, что тому же Овечкину безразлично, за какую команду он в НХЛ играет.

А вот в советском хоккее (в советском хоккее!) понятие "команда" не было таким расплывчатым, как сейчас.
Ведущие игроки по 10 лет играли в одном клубе. У каждого такого клуба был свой почерк.

ЦСКА это одно, Динамо - другое, Трактор - третье.
Сб. СССР отличалась от сборной Чехословакии.
Сб. Швеции от сб. Финляндии.

Вот где был простор для боления. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 11:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
Я

Вот где был простор для боления.

Я и тогда, и сейчас болел и болею за Трактор и сборную России. Остальным командам я могу либо симпатизировать, либо мне на них насрать. Это в одинаковой степени касается и Динамо Москва, и Детройт Ред Уингз, и Вашингтона, и Салавата Юлаева. При этом если выбирать, что смотреть - Металлург Магнитогорск-Авангард Омск или допустим Вашингтон-Питтсбург, я несомненно предпочту последний вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 12:03 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
huh?
Так что там с ПП Пингвинс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 12:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

Да вот хотелось бы узнать, что там с их ПП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 12:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Дык мне тоже - ты их игры смотришь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 12:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
SSS

Я видел всего две игры Питтсбурга, сейчас вот третью смотрю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 13:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
А я максимум пару периодов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 13:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Хреново у них с ПП, сегодня две банки в меньшинстве пропустили.

Первый раз второй защитник (Голигоски кажется), зафигачил броском в накатившего на него Ганье, блокирование, выход на вратаря; Малкин помешать не сумел, хотя проиграл всего шаг, Ганье забил обведя вратаря.

Второй раз вообще все свалились к лицевому борту, один Малкин стерег синюю, в результате выход втроем против него одного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 14:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Сентябрь, 22, 15:38
Сообщения: 1131
ssMIRNOff писал(а):
Проблема Мозяки и Сушки как раз в том, что они несовременные игроки. А так вполне уровневые ребята. Так у нас все лучшие играют в НХЛ, если бы они вернулись, то все было бы совсем по-другому.


Да нет в хоккее такого понятия "несовременные".
Это же не субъективная литература.

Если они не могут раскрыться, значит им чего-то не хватает.

Поверьте- и в 70-е, и в 80-е годы у хоккеистов были те же
проблемы, что и сейчас.
Были быстрые игроки, были медленные, те, кто терялся при силовой борьбе и кто нет.

В 70-е годы в Спартаке играл такой нападающий Крылов.
Обладал очень высокой скоростью, но реализовать ее в высокое мастерство никак не мог.
Про него и про таких игроков всегда говорили: "не может
справиться со своей скоростью".

Пользуясь его скоростью, тренеры Спартака ставили Крылова
на нейтрализацию Харламова, который, как известно, имел все
"три скорости".

Такие же проблемы были поначалу в 80-е у Хомутова.
Тоже про него говорили, что "голова отстает от рук и ног".

А потом перестали говорить. Много работал. Все стабилизировалось.

Сушинскому на каком-то этапе тренера хорошего не хватило,
который бы довел его до нужного уровня.

Что касается Мозякина, у него, похоже, низкие адаптивные возможности организма. Это тоже можно выправить,
но надо много над этим работать, что Мозякин не захотел делать, уйдя от Быкова с Захаркиным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 14:48 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Поверьте- и в 70-е, и в 80-е годы у хоккеистов были те же
проблемы, что и сейчас.
Были быстрые игроки, были медленные, те, кто терялся при силовой борьбе и кто нет.

Это верно имхо, тогда была такая вещь как "доводка", это касалось всех качеств игрока ( голова, техника, даже в скорости добавляли ), доводили игроков в 80-е буквально в тройке клубов ( ЦСКА, Спартак, Динамо, в конце 80-х раскрылись КС, отчасти ТГ еще работали ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 15:31 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Я писал(а):
Я еще раз рекомендую сравнить исполнение таких технических элементов как передача и прием шайбы.


Это как раз и выросло в разы, только надо телевизор смотреть не жопой и понимать, чем современный хоккей отличается от его предшественников. Из-за скорости перестали быть возможными ажурные комбинации, но юзер "Я" решил, что во всем виноваты современные школы. Логика отличная.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 15:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
Серег, бью тебя твоим же оружеем.
пусть некоторые товарищи и говорят, что Сушинский и Мозякин несовременные игроки, которые в списках результативности в КХЛ идут на первых ролях, что даже смешно читатаь про их несовременность, только вот , если их и сравнивать с теми несовременными, так те не теряли шайбу при обводке, те не падали на скорости , да и уронить было тех очень сложно.
а тепрь о главном, я все ждал, когда же кто нить из вас сам заметит, что вы наступили на собственные грабли, а нет, упераетесь. так получите и распишиутесь . первое, если современные игроки проводят смены и короче и двигаются при етом, как показывает сттистика ,быстре, то получается, что люди натренерованные в те годы выполнят ето без проблем, а имея лучшую базу, мышление, видение площадки, лучшее катание, лучшее ведение шайбы, лучшую интуицую- победят без проблем! что мне скажете теперь на ето? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 15:38 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Сушка и Мозяка в формате хоккея 70-80-х смотрелись бы очень сильно

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2008, Ноябрь, 14, 15:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
gen писал(а):
а тепрь о главном, я все ждал, когда же кто нить из вас сам заметит, что вы наступили на собственные грабли, а нет, упераетесь. так получите и распишиутесь . первое, если современные игроки проводят смены и короче и двигаются при етом, как показывает сттистика ,быстре, то получается, что люди натренерованные в те годы выполнят ето без проблем, а имея лучшую базу, мышление, видение площадки, лучшее катание, лучшее ведение шайбы, лучшую интуицую- победят без проблем! что мне скажете теперь на ето? :D


Игроки старой школы просто не выдержат современного темпа.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 373 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron




Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis