Бэбкоку и верь

Тоисть тренер говорит белое, Зетте говорит белое а ты утверждаешь что это чёрное > да верю тебе

Они просто рассуждайут о хоккее ты пытаешься из этого сделат' мега секрет

Я говорю - верь им , мои рассуждения это чисто вещь в себе и тебя не касаются.

Хотел бы услышать твое определение лидера.
Именно в командных видах спорта.

По моим понятиям лидер в команде не тот,
кто в раздевалке громче всех орет, смешнее всех анекдоты рассказывает или лучше всех шелухой от семечек плюется (утрирую немного ),
а тот (если вкратце), кто в определенных игровых моментах решает исход игры в пользу команды, находит правильные решения командных проблем, берет в сложных ситуациях инициативу на себя и умеет, ввиду своего авторитета, убедить своих партнеров "рваться за ним в бой".
Ну и мастером "конька и клюшки" он тоже должен быть конечно.

Психологи уже черти-сколько спорят, что такое лидерство
http://en.wikipedia.org/wiki/Leadership
http://psychology.about.com/od/leadersh ... eories.htm
http://changingminds.org/disciplines/le ... eories.htm

Может в спорте по-другому

ИМХО, существуют лидеры-организаторы (Федя), лидеры-харизматики (Овечкин в Капсах), лидеры "делай как я" (Малкин)...Дацюк ни в какую не попадет, наверное.

Услышать м.б. и хотелось, но у меня такого определения нет. Это лишь мои субъективные впечатления. Дац психологически не из того типа игроков, которые людей. Примерно как Данила Марков. Они несколько вне коллектива.

Есть простой вариант определения лидера в коллективе ( исследования проводились в том числе и в хоккее, причем не только в нашем ) - анкетирование

ssMIRNOff
Как-то не сходятся твои субхективные понятия о лидерстве со статусом Даца в команде:
ассистент капитана,
лучший бомбардир команды последние (с нынешним) три сезона,

и вообще крутой перец!

Это как?

Например, вот так:
http://old.fhr.ru/pdf/book/52.pdf
Хоккей-85
Социально-психологические обследования команды (стр.34)

Inner Gear
Всю книгу качать у меня машина сдохнет.
Вырезку можешь дать?

Number 17
путем заполнения анкеты, типа тайного голосования
Чисто практически - отличный метод.

SSS
Ну ясно, что Зетта и Лидстром при таком наличии шведов в команде будут стоять выше Паши.

Скорее всего так , и это правильно - в каждом коллективе свои лидеры и свои условия их выдвижения и функционирования.

SSS
Обычно у наставника коллектива свои взгляды на лидерство.
Но тайное голосование у нас тоже практикуется.
Очень интересные результаты получаются...

http://i41.tinypic.com/6oe5av.gif
http://i43.tinypic.com/5bpb8j.gif
http://i41.tinypic.com/ridyz4.gif
http://i39.tinypic.com/104s407.gif

Cпасибо. Внятно описано.
Но именно в таком ключе Дац (имхо) получил бы в ДРУ достаточно голосов, чтобы считаться лидером.

Кстати, показательно, что по этим исследованиям
общепринятым лидером в сб. СССР был Третьяк.
Что сейчас косвенно и подтвердилось.

Подтвердилось чем? Должностью президента ФХР? Все-таки юзер "Я" -- юзер мощный. Скажет как в лужу пернет.

У нас в футболе был итальянец Капитан, деф, мастер был пиздец что касается именно футбола, на поле спокоен в раздевалке тоже, анекдоты не рассказывал, если игра не шла не-подымал панику, блядь но если он повышал голос или против него грубо сыграли команду эмоционально взвинчивало неописуемо, второе дыхание как то появлялось за него все шли горой трудно даже сказать почему,он обладал какой то харизмой что-ли которую невозможно описать но... как подметил Сергей и я с ним соглашусь

"Скорее всего так , и это правильно - в каждом коллективе свои лидеры и свои условия их выдвижения и функционирования."

Уверен что он бы в других командах не обязательно был лидером просто на тот момент и в том коллективе им был бессомненно он, так же как например сейчас им может стать Зетта потому что там играют люди которых именно он может повести за собой

То же самое можно сказать и о Зетте (он, конечно, не так стабилен в гладком чемпе, как лучший бомбадир клуба Дац, зато традиционно рулит в ПО), выделение которого как лидера команды тебя задело.

Капрал
Меня выделение Зетты не задело. Задело, что Даца за лидера не считают.

Трудно считать лидером человека, который с трудом обьясняется с товарищами по команде. Говорил бы Дац по английски так как Хенк, быть бы ему лидером 100%.

МАЗЯКИНСКЫЙ
+1
ИМХО такого рода ощущения знакомы каждому, кто играл в команде, не особо важно в какой - хоккей, футбол...
Причем чем выше уровень у команды, тем больше требований к роли лидера, либо они рассекаются уже на роли ( например белый и серый лидеры ), возможно делегирование части лидерских функций другому игроку - яркий пример Феди в Квебеке или Третьяка в сб. СССР.

Это чисто формальный признак, хоккей не химия
Скорее всего английский Даца следствие, а не причина.

Ты судишь о Пашиных знаниях английского по его "частым" интервью?
Очень интересный подход.
Странно, что языковой барьер не помешал ему стать ассистентом капитана.

Я конечно понимаю, что Паша не в силах писать на английском докторские работы, но за 7 лет жизни в США он наверняка научился общаться и изъясняться с партнерами на "хоккейные темы". А больше от него и не требуется.