RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Ноябрь, 24, 20:40



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1730 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 5:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 09, 22:16
Сообщения: 1114
Откуда: Moscow
Sentinel писал(а):
сослал его Бэбкок в третье звено, и по заслугам.

Предлагаю подумать над этой фразой подольше. Или поподробнее описать "заслуги".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 5:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Посмотрел. Среди 2-х команд нет игроков отдельно. Все подчинено игровому заданию. На первый взгляд все выглядит даже сухо, но это не от волнения, а от контроля за ситуацией и моделью. Это же не мальчишки, прыгать на борт тут некому особо. Игровой гол из семи один, остальное в современном стиле - бросок, подправление или работа на пятаке.

Дац 100% выполняет больше оборонительную задачу. Думаю, он второй нападающий в ДРУ после Зеттеберга, которого выпускают втроем. В своем звене оттянут назад к защитникам. При этом, в своей зоне при начале атаки характерна первая передача именно на него, даже когда он не по месту - поэтому, как бы это было не смешно, но вторая роль - организатор атаки. В большинстве несколько раз выпускали в сборке, где он уже занимает более привычное место - справа чуть глубже.

Да, витает проблемка. Шансы в принципе были, но ни одного 100%. С таким же успехом можно критиковать Пронгера за низкую результативность.

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 5:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
U238

Ты бы хоть по делу что написал, что ли. А то только подпердывания в стиле "клиника" и "рыбак рыбака".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 6:20 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Цитата:
сослал его Бэбкок в третье звено


Вообще все лидеры нападения в этой серии у ДРУ разведены по звеньям. Как я понимаю, это и позволяет одинаково мощно играть весь матч. По третьим периодам 3 пропущено, но 11 забито. Так что мысль у Бэбкока шевелится не в графе гол+пас у Даца :-D

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 6:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Март, 23, 11:28
Сообщения: 1612
huh?
что ты предлагаешь мне написать? всё давно уже написано за меня. обьяснять алексу76 что либо бессмысленно., поэтому я и выключился из обсуждения.
вообще это как-бы моё дело решать кому что писать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 7:12 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 18, 3:15
Сообщения: 4784
Откуда: New Jersey
RED77 писал(а):
Посмотрел. Среди 2-х команд нет игроков отдельно. Все подчинено игровому заданию. На первый взгляд все выглядит даже сухо, но это не от волнения, а от контроля за ситуацией и моделью. Это же не мальчишки, прыгать на борт тут некому особо. Игровой гол из семи один, остальное в современном стиле - бросок, подправление или работа на пятаке.

Дац 100% выполняет больше оборонительную задачу. Думаю, он второй нападающий в ДРУ после Зеттеберга, которого выпускают втроем. В своем звене оттянут назад к защитникам. При этом, в своей зоне при начале атаки характерна первая передача именно на него, даже когда он не по месту - поэтому, как бы это было не смешно, но вторая роль - организатор атаки. В большинстве несколько раз выпускали в сборке, где он уже занимает более привычное место - справа чуть глубже.


Все правильно, кроме

Цитата:
С таким же успехом можно критиковать Пронгера за низкую результативность.


Пронгер -- защитник. Дац -- бомбардир, один из лучших в мире. Если у бомбардира в ПО на несколько порядков снижается результативность В КАЖДОМ СЕЗОНЕ, значит у него хронические проблемы с игрой под давлением. Зеттерберг -- "первый нападающий", по твоей же классификации, но у него с результативностью все в порядке, да и невооруженным глазом видно что он сейчас лучше играет чем Паша.

"В результате отсутствия результата" Паша вместо краев мирового класса (он выходил сначала с Холмстремом и Хоссой, а потом -- с Зеттербергом) в конце концов получил Филпулу и Самуэльсона, хронических середнячков. Интересно, что сотворил он гол (своей ПЕРВЫЙ более-менее значимый ассист) именно с ними, когда его увели от лучших дефов соперника. Аргументы типа "он же играет против лучших дефов" не прокатывают. Как будто все лидеры команд не играют против лучших дефов! Гецлаф, Селянне, и Перри из Лидстрема раз за разом делали болвана (Кэптан Ник, кстати, провел эту серию очень хреново, если не считать первой игры).

Комментарии "в ДРУ все подчинено командной игре" не могут не бесить. Как будто "подчинение командной игре" мешает Зетте создавать момент за моментом и клепать ассисты! Если бы Детройт вылетел (а все к тому шло, если бы не гол Клири с мясом), то ПЕРВЫЙ кандидат на критику был бы Паша. Как будто бы, начни Паша показывать свой суперхоккей из регулярки, Детройт оказался бы в проигрыше!

Да, команда Даца прошла дальше, а команда Овцы -- нет. Но на вопрос "кто проводит лучше ПО", пока ответ может быть только один.

_________________
"There are no unbeatable odds, there are no believable gods" (Ozzy Osbourne)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 7:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Ну и аналитика пошла. Вот смотрит хрен в ящик. Видит бегают там хоккеисты, лупят по воротам, что там изображает непонятно ни хуя. Но ведь хочется показаться умным, компетентным болельщиком, поставить совков на место. Хочется, да. Но как? Как? Если дальше носа, впрочем, весьма большого ничего не видно. О! Есть же сайт nhl.com, есть же статистика, она нас спасет, она откроет миру тайны, она победит в совка. Интересно, что бы делали эти персонажи, если бы статистики не было, не говорилось, кто забил шайбу? Я думаю, они бы вообще не смотрели хоккей. Без этой глянцевой обложки(а собственно интересно им именно глянцевая обложка), где есть лидер, кубковый игрок, гриндер и еще какой-то лысый *у* им смотреть-то не на что, остальное им непонятно и не интересно. А теперь такие знатоки учат нас как нам смотреть любимую игру.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 7:56 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Что касается Дацюка, то он играет роль Ларионова в Детройте. Оборона + разгон атаки + если что там повезет в атаке. Очков такое принести особых не может.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 8:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 09, 22:16
Сообщения: 1114
Откуда: Moscow
Sentinel писал(а):
Если бы Детройт вылетел (а все к тому шло, если бы не гол Клири с мясом), то ПЕРВЫЙ кандидат на критику был бы Паша.

Напиши письмо Холланду. А то поди не подозревает как у него в команде дела обстоят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 9:16 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Апрель, 06, 16:39
Сообщения: 706
Откуда: Иркутск
Цитата:
Что касается Дацюка, то он играет роль Ларионова в Детройте.


Да, мне показалось, что конверт. Без особой импровизации правда :-D

_________________
"Do, or do not. There is no 'try'."
- Yoda, The Empire Strikes Back.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 9:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
ssMIRNOff писал(а):
Что касается Дацюка, то он играет роль Ларионова в Детройте. Оборона + разгон атаки + если что там повезет в атаке. Очков такое принести особых не может.


Ага, не может. 97 очков в чемпионате - это всё так, "если что-то там повезет в атаке".
Супераналитега, со смеху помрешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 9:36 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Для потомственных дебилов сообщаю: игра в гладком чемпе и в ПО строится по-разному. В гладком чемпе Дацюк играл по-другому, а когда настала пора ПО, то работай, Паша, работай.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 9:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
U238 писал(а):
huh?обьяснять алексу76 что либо бессмысленно


Объяснять "что-либо" - бессмысленно, причем не только мне.
Типичный диалог здесь такой:
А: "Дацюк не лучшим образом играет в этом плей-офф" -
Б: "Ага, ну так давай сошлем его в КХЛ", или
А: "Дацюк недодает в атаке" -
Б: "Зато он прекрасно выбрасывает шайбу и разрушает чужое"

Все это лишний раз говорит о вреде идолопоклонства в хоккее. Опускать Дацюка до уровня Дрэйпера и говорить, что "Павел так и должен играть, всё нормально" - все равно что сравнивать своего идола с буратиной.
Интересно будет почитать мнение самого Павла по окончании плей-офф, какой он видит свою игру, чем доволен, чем нет.
Может тогда идолопоклоннические эмоции улягутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 9:53 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
Sentinel писал(а):
RED77 писал(а):
Если бы Детройт вылетел (а все к тому шло, если бы не гол Клири с мясом), то ПЕРВЫЙ кандидат на критику был бы Паша


+100.
А уже потом Осгуд, престарелые неуспевающие Челиосы и т.д.
Потому что посмотрят, сколько человек забил и отдал, и забракуют. И видимо справедливо сделают.

Слава Богу Паша прошел дальше. Успехов ему. Может все-таки прорвет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 9:55 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
ssMIRNOff писал(а):
Для потомственных дебилов сообщаю: игра в гладком чемпе и в ПО строится по-разному. В гладком чемпе Дацюк играл по-другому, а когда настала пора ПО, то работай, Паша, работай.


А в прошлом ПО Паша, значит, не работал? Игра строилась по-другому? Опять? smile103
Ты это Сиду Кросби расскажи. На какой бы помойке был Питсбург без его "необязательных" голов.

И вот еще чё, ты родителей моих не трогай. Я твоих не поминал.
Ты еще прокляни меня на сто поколений вперед, дурень. У тебя ума хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 9:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
alex76 писал(а):
А в прошлом ПО Паша, значит, не работал? Игра строилась по-другому? Опять? smile103
Ты это Сиду Кросби расскажи. На какой бы помойке был Питсбург без его "необязательных" голов.


Причем тут прошлый год и Кросби, который играет в других условиях и в другой команде. Я смотрю, у нас тут образовался тандем специалистов по НХЛ, alex76 и Кептен Кей Ви Эн, оба радуют отсутствием мозговых способностей.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:00 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
RED77 писал(а):
Цитата:
сослал его Бэбкок в третье звено


Вообще все лидеры нападения в этой серии у ДРУ разведены по звеньям. Как я понимаю, это и позволяет одинаково мощно играть весь матч. По третьим периодам 3 пропущено, но 11 забито. Так что мысль у Бэбкока шевелится не в графе гол+пас у Даца :-D


Бэбкок уже много вариантов испробовал. В том числе и для усиления отдачи от Павла.
Конечно, не вина Дацюка, что с его передач плохо забивают. Но это, согласись, слабое оправдание. Особенно на фоне того, что вытворяют лидеры других команд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 23:43
Сообщения: 2955
alex76 писал(а):
Потому что посмотрят, сколько человек забил и отдал, и забракуют. И видимо справедливо сделают.

ппц, самое забавное что ты даже не пытался почитать что тебе писали

В клубе, Павла будут оценивать по внутренней статистике, которую ты не видеш, и сколько там цифирек ты даже не представляеш себе. Специалисты скажут чтонибуть сдержанное, и только часть журналистов и болельщики поднимут вопросы про забитые шайбы.


Как пример последний ЧМ, финал. Спецы с обоих сторон сказали, "Канада, полностью просрала финал", "Россия полностью переиграла Канаду" и только небольшое количество неквалифицированных журналистов и болельщики стали говорить что Канада доминировала в матче но России повезло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:06 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
ssMIRNOff писал(а):
alex76 писал(а):
Причем тут прошлый год и Кросби, который играет в других условиях и в другой команде


Кросби действительно не совсем к месту. Возможно. Хотя нельзя не отдать ему должное - такого Кросби никто и представить себе не мог. А наш "Гарри Поттер", увы, "так не может" (с)
А чем тебе прошлый год-то не нравится? Тот же Дацюк. Почти тот же состав. Тот же Тройт. Что не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:10 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Мне не нравится, что ты дурак, остальное мне все нравится. Причем тут прошлогодний Тройт? Партнеры Даца сдали, а он как раз нет. Вот и приходится ему заниматься черновой работой.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
FiSH писал(а):
alex76 писал(а):
Потому что посмотрят, сколько человек забил и отдал, и забракуют. И видимо справедливо сделают.

ппц, самое забавное что ты даже не пытался почитать что тебе писали


Напротив, очень внимательно читаю. И вижу, как упорно пытаются некоторые товарищи представить Дацюка как разновидность Дрэйпера. Но я же знаю, что он Дацюк и способен на большее.
На самом деле этот ПО лишний раз убедил меня, что силен Детройт не Павлом, а глубиной состава, хорошим (и недорогим) подбором исполнителей во всех линиях. Чего не хватило, скажем, Вашингтону.
И всегда найдется болт, который запхнет важный гол.
Но когда, скажем, raulduke пишет с восторгом, что Павел "прекрасно выбросил шайбу из зоны", - имхо, это сомнительный комплимент для Дацюка. Они скорее порадовали бы поклонников Дрэйпера.
(К слову: Криса Дрэйпера ничем обидеть не хочу, нормальный, ценный игрок. Он просто взят как пример).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
ssMIRNOff писал(а):
Мне не нравится, что ты дурак, остальное мне все нравится. Причем тут прошлогодний Тройт? Партнеры Даца сдали, а он как раз нет. Вот и приходится ему заниматься черновой работой.


[smilie=1smex.gif] так и думал, что во всем будут виновны партнеры
это не Францен ли с Зеттербергом и не Лидстрем с Клири часом? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Они не виноваты, но факт остается фактом -- Тройт не тот в этом сезоне, это хотя бы по гладкому сезону видно, были спады, были неудачные серии, сезон пройден неровно. А Дац сыграл на своем уровне. Виновата в первую очередь твоя глупость. Тебя даже смайлики не спасают.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 19, 18:12
Сообщения: 885
Откуда: меня больше волнует куда
"Короче результативность его ненормальна, но игру он демонстрирует абсолютно нормальную." (raulduke на соседней ветке)
Полностью разделяю это мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как там Дацюк?
СообщениеДобавлено: 2009, Май, 15, 10:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
alex76 писал(а):
"Короче результативность его ненормальна, но игру он демонстрирует абсолютно нормальную." (raulduke на соседней ветке)
Полностью разделяю это мнение.


"Рак мозга".

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1730 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis